Tuesday, July 13, 2010

Спрашивайте

Отвечаем.
===========
Интересно,почему большинство сторонников лоховодов, упорно не хотят читать эффект ореола. Прочитав её ведь все понятно. Бизнес - не наука. Четких алгоритмов нет, а работает принцип попробовал - есть эффект или нет.

И плюс не совсем понятно - почему у большинства бизнес-трениров нет специализации.Они готовы учить всему от продаже удобрений до ракет.Интересно твое мнение?

И как по поводу новых прочитанных книг?


Эффект Ореола великолепен тем, что там не (только) теория, но и исследования с цифрами. Но я понимаю, почему лоховоды и их последователи не хотят читать эту книгу. Мне на эзотерическом форуме говорят - а вот ты прочитай сначала Ошо или Зеланда - и я совершенно не собираюсь этого делать.

У бизнес-тренеров обычно есть специализация (переговоры, креативность, личная эффективность, тайм менеджмент) - но это ложная специализация. Типа "белой магии" и "черной магии" или "ведьмы" vs. "друиды" vs. "телемиты" vs. "восточные мистики".

Новые книги заказал позавчера, сегодня мне Амазон их отправил. Если вам интересно, что я буду читать - Not Exactly: In Praise of Vagueness, Tokyo Vice: An American Reporter on the Police Beat in Japan, Bright-sided: How the Relentless Promotion of Positive Thinking Has Undermined America, World Made by Hand: A Novel.

Похожие мысли? Ты о чем, о равнодушии к деньгам, или о вере в молодежь(нойз крут)?
Я посмотрел внимательно, но ничего интересного/нового для себя не вынес.
Или так "давыдво не обладает большой тягой к предпринимательству и поэтому сидит 'на жопе' с парой $k в месяц. давыдво занимается любимым делом";)


Я не люблю Noize MC. Из того, что я слышал (совсем немного), он слишком примитивно прямолинеен (особенно песня про выкидывания телевизора). Я не особо верю в ныняшнюю молодежь, а под одинаковыми мыслями имел ввиду не отношение к деньгам, а мысли относительно протестантской этике и капитализме + идея того, что популярные ныне идеи пойти служить в (гос)корпорацию - это безумно скучно (в моем варианте это современный вариант ВЛКСМ - Партия - Волга и дача. Я не вижу большой разницей между парторгом и "специалистом по внутреннему пиару" или комсомольским агитатором - "работников надо правильно мотивировать").

>Я не люблю Noize MC. Из того, что я слышал (совсем немного), он слишком примитивно прямолинеен (особенно песня про выкидывания телевизора)

А ты веришь в рост таланта "Из окна" написана в 2006-2007, он толком засветился в 2006 как раз. Сейчас 2010 и недавно он выпустил пиздатеньский альбом "Последний". Никоим образом не намекаю что тебе надо послушать какого-то там рэпира=) Если нойз - говно, то в россии вообще нет оригинальных и интересных текстов песен.

>капитализме + идея того, что популярные ныне идеи пойти служить в (гос)корпорацию - это безумно скучно

капитализму пиздец, это у нас кто сказал ? :P
в своем окружении я не вижу таких идей как идти в гос чтобы жить шикарно.

я думаю что бум последних лет "государство ворует" повысит число желающих попасть в гос не более процентов 5, а про "популярность" идей - это твое личное мнение. Вот если бы ты сказал "съебать из рашки" популярно - спорить бы не стал


Noize MC отличается эстетикой - он не делает йо и не поет о "парнях с городских окраин" (опять же, из того, что я слушал), но опять же - рэп как формат автоматически подразумевает упрощение. Чтобы было понятно - попробуйте работать в формате русских народных частушек. Да, можно придумать острую социальную частушку - не проблема. Но ничего достойно сложного/интересного в формате частушек вы не сделаете. Есть дофига команд за рубежом, которые работают в формате остросоциального рэпа. Но это все стихи о любви, написанные 16-и летними. Честность может трогать, но не более. Это проблема и Кирпичей, и 2Ch, и всех остальных, кого мне присылали "вот ты не любишь рэп, но послушай это". Но альбом я постараюсь послушать, вдруг что-то.

Вопрос капитализма не связан с популярностью идеи "а вот буду я менеджером в Роснефти"/работать в земельном комитете.

Заранее прошу прощения, если я неверно разобрался в правилах задавания вопросов в этом блоге.

В комментарии к одному из ваших постов я задавал вопрос. Мне на самом деле интересен ответ:
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=20196797&postID=1089856160969028786

Есть такой проект "Портфель Нади Грошевой" (www.bfm.ru/portfel/).
"Неквалифицированному инвестору" почти год назад (сентябрь 2009) выдали 300 тыс. рублей для игр на фондовом рынке.
Я иногда посматриваю туда, сейчас "портфель" вырос до 334 тыс. (получается около 11-12% годовых).

По-моему, отличная иллюстрация "своим умом и за свои деньги на личный самолет не заработать".
12% годовых можно получить, просто положив деньги на депозит. Денег столько же, а риск в разы меньше. Еще один повод откзааться рисковать собственными деньгами на бирже.

По-моему странный проект для "бизнес-радио", вместо ожидаемой рекламы доходов от "инвестирования" показывает фигню какую-то :)
Что скажете?

С уважением,
Anonymous

PS: отправка комментария в Опере 10.60 не работает. Пришлось FF заводить.


Такие проекты типичны для бизнес-изданий, бизнес-радио и фондовых сайтов. Даже соревнования проводятся на "лучшего инвестора".

Ладно, если ты про рэп сказал, то надо смотреть вглубь. Отбросив поп-рэп и прочий кал, обрати внимание на суть.
Кирпичи, да, Нойз может быть, 2h близко к абсурду. Есть еще Кровосток. Когда будешь расширять кругозор в этом плане послушай последний альбом Гантели (напр. "ЭСГ" (эйфоретики, стимуляторы и галюциногены")).

з.ы. Послушай, послушай. Хотя бы ощути,как мы себя чувствовали, когда ты показывал нам Псоя (тут важно, послушать песню полностью).

Вообще, ты думал на тему, с каким лицом люди слушают Псоя в твоем блоге?


Кровосток я тоже слушал и тоже не пошло. Повторяю - рэп это формат со встроенными недостатками. Он требует упрощения. И рэп в этом не уникален. Классические оперы вынуждены подчиняться формату - там очень ограниченный разбег тем. Или джаз. Джаз очень недружелюбен к текстовому вокалу. Есть Луи Армстронг и еще пара имен, но в целом, под джаз петь не только тяжело, под него можно петь песни про любовь, а вот "Перемен, мы ждем перемен" в джазе сделать невозможно. Хардкорный металл крайне недружелюбен к текстам - их просто не разобрать, а быстрый ритм ограничивает тематику.

Обратите внимание на такой момент в рэпе - там главное действующее лицо всегда исполнитель. БОльшая часть песен про "меня любимого". Я,я,я. Это совершенно не случайно. Рэп - это формат подросткового самовыражения. Поэтому и тем у рэпа тоже немного. Подростки могут быть умные и глупые - поэтому и рэп может быть умным и глупым. Но он останется подростковым форматом. Рэп крайне дружелюбен к графоманству и максимализму.

Я не знаю, как люди воспринимают Псоя или Пахома, но я надеюсь, что они хуеют.

Прочел книгу Тинькова.

Вообще, впечатление двойственное.

С одной стороны, человек молодец, трудолюбивый, ведь это надо было не лениться столько рейсов совершать, рисковать быть пойманным, мотаться черт знает куда.

С другой стороны, я не понимаю пиздежа по поводу того, что бизнес - это занятие для умных людей. Это по описанию совершенно нудное занятие, тяжелая и довольно тупая работа - найти то, что дешево и пользуется спросом и продать втридорога.

При всем при этом я ума не приложу, как Олег может адекватно управлять банковским бизнесом - финансы - это же офигенно сложно и требует большого образования. Как?


Этот вопрос вы можете задать на http://olegtinkov.livejournal.com/. Я не считаю банковский бизнес Тинькова интеллектуально сложным. В книге он пишет, что копирует модель CapitalOne (чья карточка у меня была по-моему первой, когда я приехал в США и по кредиту которого, кстати, я так и не расплатился, когда уезжал). Но на самом деле он копирует модель Prudential, если я не путаю (есть фирма, которая специализируется на бедных неграх) - "хитрая контора", которая живет за счет fees и процентов, которые пишутся, как 13%, а оказываются 41%. Про Tinkov Credit Systems "ужастиков" вагон и маленькая тележка, я помню, как читал рейтинг обзора кредиток в 2009, по которому ТКС занимал второе место по самым худшим кредиткам в России.

Скажите, а чем закончилась история с иском от мегакрутого перца Парабеллума?

Подозреваю, что ничем. Мне повестки не приходило, хотя я живу по адресу прописки. Спросите самого Парабеллума на его сайте, а потом сделайте вывод по его реакции (заодно и мне сообщите).

1. Давыдов, я знаю что у тебя есть определённая позиция в отношении CEO/
А что скажешь насчёт феномена Стива Джобса? Не очень то похоже что он выжимает соки из своей компании, наоборот, он вытащил её из предбанкротного состояния.

2. Строить полупроводниковые заводы выгодней в Китае. Дешёвая рабочая сила.
У нас никогда не появятся подобные заводы и соотвествующая промышленность?


Я не слишком много знаю про Джобса, но он однозначно человек с темной стороной. Плюс, сейчас все чаще пишут, что продукция Эппла сильно переоценена с точки зрения качества/креативность. Надо будет купить iCon и почитать его биографию. Но вы правы в отношении того, что он вытащил компанию. Он так же попался на options backdating.

2. На второй вопрос я не могу ответить.

Ну, есть рэп с довольно неплохими, далеко не подростковыми текстами, KREC к примеру ("Куда уходят корабли" послушай). Что на их счет скажешь?

Я посмотрел клип и количество визуальных и текстовых клише просто зашкаливает. Каменные сердца, затушенные свечи, девушки, которые идут по пляжу - от всего этого тянет на блевоту.

А зачем такие проекты бизнес-изданиям? Они ведь даже аудиторию привлеченную отпугивать будут, если у аудитории мозг может доходность такого проекта оценить :)

Люди любят игры, конкурсы и соревнования.

Глянь вот эту книгу: "Логика неудачи", здесь скачать на русском можно: http://www.koob.ru/derner/

Очень интересная книга, какого то там немецкого профессора о том как человек взаимодействует со сложными системами. Кароче о том о чем ты постоянно пишешь, только там куча ссылок и описаний экспериментов и прочего добра

З.Ы. Если будешь читать, то лучше наверное на английском, а то на русском в некоторых местах совсем беда с графиками :)


ОК.

1. Читал эту книгу?
"Осторожно: Стивен Кови!: как разрушить организацию, используя 7 навыков высокоэффективных людей, и как воссоздать ее, отказавшись от управленческого романтизма"

2. Не заебло аналогии и метафоры придумывать?


1. Нет, 2. Нет.

Тот факт, что бизнес - это не особо интеллектуальное занятие (что спорно - в сравнении с математикой - да, в сравнении с сантехникой - вряд ли) - это как-то принижает степень достижений бизнесмена? Человек упорно трудился на протяжении многих лет, создал компанию и что же, он хуже, чем какой-нибудь ученый из нии лишь потому, что богат и не просидел всю жизнь над расчетами?

Если есть самостоятельные достижения, то их ничто не может принизить, чем бы ты не занимался - наукой, искусством, бизнесом, спортом, сельским хозяйством и т.п.

В чём суть раскрутки колледжа спортивными командами? С одной стороны это реклама, но с другой стороны это же не институт физкультуры.

В РФ в универах почему-то так же проталкивают спортсменов.


Это часть культуры США. У нас, к примеру, самый больной пример спортивного противостояния это Спартак VS ЦСКА. А в США это на уровне университетов и даже школ. Плюс, университеты выполняют роль "школ олимпийского резерва". У них команды плаванья при университетах, а не сами по себе.

Дим, а что скажешь про Ферриса и его "Работать 4 часа в неделю и богатеть"? Прочитал эту книгу, ощущения неоднозначные, все это конечно круто, о чем он говорит, но просто на грани фантастики.

Гугл поиск по сайту вам поможет. Я писал про это неоднократно.

Чё думаешь о этих смехуёчках?
http://twitter.com/KermlinRussia


Не знаком.

а как ты выбираешь какие книги читать, или просто следишь за определенными темами, и читаешь по ним все?

У меня есть круг тем, которые мне интересны, плюс я пытаюсь сознательно заказать пару книг из совершенно новой для меня темы. К примеру, как устроена проституция в Японии.

А что можно преподавать на факультете "шоу-бизнес"?
Как ты сам-то думаешь?
Уж не кулинарные рецепты,верно?
Просто удивительно,что на передачу "секреты бизнеса" приходит парень,который в бизнесе полный ноль и сам не скрывает этого.
Который не построил никакого бизнеса,не заработал миллионов,вообще ничего...
Но при этом учит бизнесу студентов .
По-моему,это очень смешно.

И при этом "Разница интеллектуальных уровней, на которых стоят Тиньков и Троицкий достаточно ярко бросается в глаза" т.е. говорит умные слова и выглядит умнее собеседника. Ну извините пиздеть - не мешки ворочать.


Парня пригласили, парень пришел.

давыд, а почему, когда ты упоминаешь Сталина, то ставишь его в один ряд с Гитлером? Почему не сравниваешь Гитлера с Рузвельтом (фактически казнившем своих солдат в Перл-Харборе, трудовые лагеря, умершие от голода, депортации и переселения) или с Черчиллем (Судан, Куба, Бенгалия, геноцид буров и т.д.)?

Гитлер и Сталин для меня не одинаковые люди, но они оба крайне негативные персонажи и массовые убийцы. Западные лидеры для меня не являются исключением из правил - такой же негативный персонаж для меня это бельгийский король Леопольд, который вырезал миллионы жителей Конго. А о том, что американские лидеры занимались массовыми убийствам, начиная с индейцев и кончая жителями Сальвадора и Гондураса в 80-х, и до современного Ирака/Афганистана, и что история Британской Империи в Индии, к примеру, весьма кровавой, это для меня не новость. Честно, говоря, я не думаю, что фамилии Рузвельта и Черчилля в моем блоге вообще появлялись - вы просто выдумываете мою позицию за меня, а потом с ней боритесь. Рузвельт, Черчиль, Рональд Рейган не убивали людей в таком количестве, как Гитлер и Сталин, они не убивали своих граждан (массово) и не обладали присхопатическими качествами характера в той же степени, но это не значит, что для меня они Мать Тереза (отношение к которой у меня, кстати, тоже очень плохое).

20 Comments:

Anonymous Anonymous said...

Интересно,почему большинство сторонников лоховодов, упорно не хотят читать эффект ореола. Прочитав её ведь все понятно. Бизнес - не наука. Четких алгоритмов нет, а работает принцип попробовал - есть эффект или нет.

И плюс не совсем понятно - почему у большинства бизнес-трениров нет специализации.Они готовы учить всему от продаже удобрений до ракет.Интересно твое мнение?

И как по поводу новых прочитанных книг?

1:20 AM  
Blogger homakov said...

Похожие мысли? Ты о чем, о равнодушии к деньгам, или о вере в молодежь(нойз крут)?
Я посмотрел внимательно, но ничего интересного/нового для себя не вынес.
Или так "давыдво не обладает большой тягой к предпринимательству и поэтому сидит 'на жопе' с парой $k в месяц. давыдво занимается любимым делом";)

1:58 AM  
Blogger homakov said...

>Я не люблю Noize MC. Из того, что я слышал (совсем немного), он слишком примитивно прямолинеен (особенно песня про выкидывания телевизора)

А ты веришь в рост таланта "Из окна" написана в 2006-2007, он толком засветился в 2006 как раз. Сейчас 2010 и недавно он выпустил пиздатеньский альбом "Последний". Никоим образом не намекаю что тебе надо послушать какого-то там рэпира=) Если нойз - говно, то в россии вообще нет оригинальных и интересных текстов песен.

>капитализме + идея того, что популярные ныне идеи пойти служить в (гос)корпорацию - это безумно скучно

капитализму пиздец, это у нас кто сказал ? :P
в своем окружении я не вижу таких идей как идти в гос чтобы жить шикарно.

я думаю что бум последних лет "государство ворует" повысит число желающих попасть в гос не более процентов 5, а про "популярность" идей - это твое личное мнение. Вот если бы ты сказал "съебать из рашки" популярно - спорить бы не стал

2:18 AM  
Anonymous Anonymous said...

Заранее прошу прощения, если я неверно разобрался в правилах задавания вопросов в этом блоге.

В комментарии к одному из ваших постов я задавал вопрос. Мне на самом деле интересен ответ:
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=20196797&postID=1089856160969028786

Есть такой проект "Портфель Нади Грошевой" (www.bfm.ru/portfel/).
"Неквалифицированному инвестору" почти год назад (сентябрь 2009) выдали 300 тыс. рублей для игр на фондовом рынке.
Я иногда посматриваю туда, сейчас "портфель" вырос до 334 тыс. (получается около 11-12% годовых).

По-моему, отличная иллюстрация "своим умом и за свои деньги на личный самолет не заработать".
12% годовых можно получить, просто положив деньги на депозит. Денег столько же, а риск в разы меньше. Еще один повод откзааться рисковать собственными деньгами на бирже.

По-моему странный проект для "бизнес-радио", вместо ожидаемой рекламы доходов от "инвестирования" показывает фигню какую-то :)
Что скажете?

С уважением,
Anonymous

PS: отправка комментария в Опере 10.60 не работает. Пришлось FF заводить.

2:21 AM  
Blogger Sergey Tokmakov said...

Ладно, если ты про рэп сказал, то надо смотреть вглубь. Отбросив поп-рэп и прочий кал, обрати внимание на суть.
Кирпичи, да, Нойз может быть, 2h близко к абсурду. Есть еще Кровосток. Когда будешь расширять кругозор в этом плане послушай последний альбом Гантели (напр. "ЭСГ" (эйфоретики, стимуляторы и галюциногены")).

з.ы. Послушай, послушай. Хотя бы ощути,как мы себя чувствовали, когда ты показывал нам Псоя (тут важно, послушать песню полностью).

Вообще, ты думал на тему, с каким лицом люди слушают Псоя в твоем блоге?

3:17 AM  
Anonymous Anonymous said...

Прочел книгу Тинькова.

Вообще, впечатление двойственное.

С одной стороны, человек молодец, трудолюбивый, ведь это надо было не лениться столько рейсов совершать, рисковать быть пойманным, мотаться черт знает куда.

С другой стороны, я не понимаю пиздежа по поводу того, что бизнес - это занятие для умных людей. Это по описанию совершенно нудное занятие, тяжелая и довольно тупая работа - найти то, что дешево и пользуется спросом и продать втридорога.

При всем при этом я ума не приложу, как Олег может адекватно управлять банковским бизнесом - финансы - это же офигенно сложно и требует большого образования. Как?

5:06 AM  
Anonymous Anonymous said...

Скажите, а чем закончилась история с иском от мегакрутого перца Парабеллума?

5:30 AM  
Anonymous Anonymous said...

1. Давыдов, я знаю что у тебя есть определённая позиция в отношении CEO/
А что скажешь насчёт феномена Стива Джобса? Не очень то похоже что он выжимает соки из своей компании, наоборот, он вытащил её из предбанкротного состояния.

2. Строить полупроводниковые заводы выгодней в Китае. Дешёвая рабочая сила.
У нас никогда не появятся подобные заводы и соотвествующая промышленность?

5:49 AM  
Anonymous Anonymous said...

Ну, есть рэп с довольно неплохими, далеко не подростковыми текстами, KREC к примеру ("Куда уходят корабли" послушай). Что на их счет скажешь?

6:00 AM  
Anonymous Anonymous said...

А зачем такие проекты бизнес-изданиям? Они ведь даже аудиторию привлеченную отпугивать будут, если у аудитории мозг может доходность такого проекта оценить :)

6:42 AM  
Anonymous Anonymous said...

Глянь вот эту книгу: "Логика неудачи", здесь скачать на русском можно: http://www.koob.ru/derner/

Очень интересная книга, какого то там немецкого профессора о том как человек взаимодействует со сложными системами. Кароче о том о чем ты постоянно пишешь, только там куча ссылок и описаний экспериментов и прочего добра

З.Ы. Если будешь читать, то лучше наверное на английском, а то на русском в некоторых местах совсем беда с графиками :)

7:30 AM  
Anonymous Anonymous said...

1. Читал эту книгу?
"Осторожно: Стивен Кови!: как разрушить организацию, используя 7 навыков высокоэффективных людей, и как воссоздать ее, отказавшись от управленческого романтизма"

2. Не заебло аналогии и метафоры придумывать?

7:31 AM  
Anonymous Anonymous said...

Тот факт, что бизнес - это не особо интеллектуальное занятие (что спорно - в сравнении с математикой - да, в сравнении с сантехникой - вряд ли) - это как-то принижает степень достижений бизнесмена? Человек упорно трудился на протяжении многих лет, создал компанию и что же, он хуже, чем какой-нибудь ученый из нии лишь потому, что богат и не просидел всю жизнь над расчетами?

7:38 AM  
OpenID verygod said...

В чём суть раскрутки колледжа спортивными командами? С одной стороны это реклама, но с другой стороны это же не институт физкультуры.

В РФ в универах почему-то так же проталкивают спортсменов.

8:23 AM  
Anonymous kudryavsky said...

Дим, а что скажешь про Ферриса и его "Работать 4 часа в неделю и богатеть"? Прочитал эту книгу, ощущения неоднозначные, все это конечно круто, о чем он говорит, но просто на грани фантастики.

11:36 AM  
Anonymous Anonymous said...

Чё думаешь о этих смехуёчках?
http://twitter.com/KermlinRussia

12:10 PM  
Anonymous Anonymous said...

а как ты выбираешь какие книги читать, или просто следишь за определенными темами, и читаешь по ним все?

1:55 PM  
Anonymous Anonymous said...

А что можно преподавать на факультете "шоу-бизнес"?
Как ты сам-то думаешь?
Уж не кулинарные рецепты,верно?
Просто удивительно,что на передачу "секреты бизнеса" приходит парень,который в бизнесе полный ноль и сам не скрывает этого.
Который не построил никакого бизнеса,не заработал миллионов,вообще ничего...
Но при этом учит бизнесу студентов .
По-моему,это очень смешно.

И при этом "Разница интеллектуальных уровней, на которых стоят Тиньков и Троицкий достаточно ярко бросается в глаза" т.е. говорит умные слова и выглядит умнее собеседника. Ну извините пиздеть - не мешки ворочать.

9:58 PM  
Blogger Kirill Z. said...

Music for you.

http://www.youtube.com/watch?v=SNYBh4ryl5k
http://www.stlyrics.com/lyrics/that70sshowpresentsrockin/wallstreetshuffle.htm


http://www.youtube.com/watch?v=tn0dgCeAONs
lyrics: http://www.metrolyrics.com/sandwiches-of-you-lyrics-godley-and-creme.html

http://www.youtube.com/watch?v=YFMTQ1vIn9s
http://www.lyrics007.com/Godley%20And%20Creme%20Lyrics/The%20Sporting%20Life%20Lyrics.html

3:40 AM  
Anonymous Anonymous said...

давыд, а почему, когда ты упоминаешь Сталина, то ставишь его в один ряд с Гитлером? Почему не сравниваешь Гитлера с Рузвельтом (фактически казнившем своих солдат в Перл-Харборе, трудовые лагеря, умершие от голода, депортации и переселения) или с Черчиллем (Судан, Куба, Бенгалия, геноцид буров и т.д.)?

12:53 PM  

Post a Comment

<< Home