Американские Загадки – Бедная Америка?
Спонсор месяца - #1 Online pharmacy affiliate program!
(начало тут, тут и тут)
Главная загадка – является ли Америка богатой страной или нет? Тут вроде все должно быть понятно, Америка – самая богатая страна мира, с самой сильной экономикой.
Однако, с другой стороны не менее очевидно, что Америка должна беднеть. Американцы потребляют БОЛЬШЕ, чем производят уже не первый год. Я пока еще видел не одного человека, который зарабатывал бы 10 тысяч баксов в месяц, тратил 20 и при этом бы богател. Более того, многие склоняются к тому, что американская экономика не просто неэффективна, а что она – машина по уничтожению богатства, а не его производства (мысль развею позже).
Давайте вернемся к долгам и инфляции. Американцы – самые большие должники в мире. Размер американских долгов, как частных лиц, так и государства – просто огромен. Американцы должны три своих ВВП – иными словами, им надо три года пахать как папам Карло, чтобы отдать долги (и то, это не учитывая проценты).
Вероятнее всего размер долга находится на таком уровне, что выплатить его просто невозможно. Обычно в таких случаях долг «выплачивают» через инфляцию – обесценивание собственной валюты. Все это мы видели в Веймарской республике. Скажем, я вам должен миллион, а у меня его нет. Я просто напечатал миллион и дал вам. Если в системе теперь два миллиона, то на «новый» миллион вы можете купить только половину того, что могли раньше. Фактически, я кинул вас на 50% долга.
Американская инфляция – самая загадочная в мире. Что мы имеем – мы имеет КОЛОССАЛЬНОЕ обесценивание доллара, при относительно низкой (пока) инфляции. Золото в 2000 году стоило 260 долларов за унцию. Сейчас 970 (обесценивание на 70%). Евро когда-то стоил 0.89 долларов – сейчас $1.52. По отношению к нефти, металлам, зерну, бобам, кофе – доллар упал значительно.
Итак, доллар обесценился как минимум в два раза (на самом деле чуть больше). Вроде все правильно. Но возникает вопрос – почему американцы не живут в два раза хуже? Все эти крахи – фондовые, недвижимости, облигаций – это все херня. Если все падает, доллар обесценивается в два раза, но вы живете так же, ну или чуть меньше черной икры стали есть – нихера это не кризис.
Если Америка является бедной страной (как я сильно подозреваю), с неэффективной контр-продуктивной экономикой, то мы должны видеть РЕАЛЬНОЕ ОБЕДНЕНИЕ.
Как должно выглядеть реальное обеднение в Америке? Первое – мы должны увидеть то, что мы видели в Советском Союзе – крах сбережений. Все то, что сейчас находится в пенсионных фондах США (если это не зарубежные акции, золото или commodities), включая гособлигации – не больше чем филькины грамоты. Американские сбережения должны сгореть через два механизма – падения фондовых рынков и массовое банкротство американских банков. Самые крупные американский банки с WallStreet уже сейчас должны находиться в состоянии insolvency – технического банкротства. Единственной возможностью продолжения функционирования американской банковской системы должны стать внешние вливания суверенных фондов и кредиты Федрезерва. Как только вливания кончатся – система рухнет хотя бы частично. Должно быть объявление технических дефолтов, после которых решится вопрос, как спасать американские банки.
Второй механизм обеднения уже идет – это потеря жилья. Жилье – это основной «актив» американца. Уничтожение богатства через ипотеку выглядит так. Допустим, вы купили дом за 500 тысяч долларов. 100 тысяч своих, 400 тысяч в долг. Вы платили по кредиту, но он становится все дороже и дороже (повышается ставка). Цена дома упала до 300 тысяч. Вы должны больше, чем стоит дом. Вы перестаете платить за него (слишком дорого и бессмысленно), но при этом теряете 100 тысяч вложений, оплату процентов и все, что вложили в сам дом. Нынешний кризис сабпрайма не является кризисом в прямом смысле этого слова. Люди с сабпрайм кредитами вложили очень мало собственных денег. Должен произойти кризис прайм-ипотеки с колоссальными потерями уровня – каждый 10 или 20 американец потерял дом, все сбережения утеряны.
Третий механизм – инфляционный. Инфляция грабит человека следующим образом – растут цены на товары, реальная зарплата падает и средний американец просто не может позволить себе купить. Товары разворачиваются в другую сторону (Азию, Европу, Россию). Но это не самое принципиальное. Гиперинфляционный сценарий, без которого реальное обеднение маловероятно, приводит к следующему.
По мере того, как американцы беднеют и их валюта обесценивается, если кризис не затрагивает другие страны, то они (неамериканцы) получают колоссальное преимущество. Сейчас доллар стоит 1.5 евро. Представьте себе, что он стоит три, просто для примера. Европейские корпорации, которые зарабатывают в евро, теперь удвоили свой доход. Теперь они могут покупать и без того упавшие в цене американские активы за копейки.
Помните, Путин призвал российские компании покупать зарубежные активы? Для чего он это сказал. Первое, чтобы сохранить хотя бы часть богатства, которое, безусловно, испариться. Второе, под «зарубежными инвестициями» кроется весьма и весьма неприятный и агрессивный зверь. Можно, разумеется, говорить, как хорошо и великолепно, что пришли европейцы, азиаты или русские и инвестировали в американскую экономику. Но покупка американских активов за дешево будет означать фактическое порабощение. Скажем, одна треть американской экономики принадлежит иностранцам. Это значит, что треть доходов будет идти зарубеж и только 2/3 оставаться в Америке. Грубо говоря, ты раб на 30%.
Когда гиперинфляционный сценарий разыгрывался в России в начале ума, кому-то хватило ума закрыть вход иностранцам. Пиздили страну исключительно наши олигархи, у которых потом стало просто отобрать частично награбленное, припугнуть их, из-за чего и происходит «экономическое чудо».
Как американцы поступят в этом случае – непонятно. Сомневаюсь, что они захотят пойти в экономическое рабство, но значительную часть бизнес-активов (реальных) американские компании обязаны потерять, ибо они их не заработали и содержать им их не на что.
Итак, повторю вышесказанное. Есть две точки зрения. Первая, что американская модель экономики – это высокоэффективная, высокопроизводительная система по производству богатства. Все предсказатели крахов США были посрамлены и будут посрамлены.
Вторая точка зрения, с которой я согласен, что американская модель экономики – это фикция, которая строится на обмане. Так как система уничтожает богатство, а не производит его, американская экономика должна рухнуть, съев саму себя и понадкусовав другие экономики.
Когда?
К счастью, ждать недолго. Если вы думаете, что я последний идиот, который высерает бред из своей черепной коробки, ибо интеллектуально неспособен понять концепции харизматических лидеров, финансовой инженерии и «новой экономики» - возрадуйтесь, перднуть в лужу я могу очень скоро.
Мое предсказание краха – безусловно 2008 год (продлиться не менее трех лет), в течение которого будет как минимум три, а то и четыре финансовых кризисов (дефолты по кредитным картам, падение корпоративных и квази-государственных облигаций, технические банкротства банков, кризис коммерческой недвижимости). Начало должно быть в марте-апреле, в виде провала на фондовом рынке (провал на фондовом рынке должен произойти во время очередного снижения ставки Федрезерва, когда будет ясно, что инфляционное лекарство не работает – а, скорее всего, падение рынков начнется ДО этого, ибо понимающие люди начнут играть на опережение).
Но что бы не происходило с финансовыми индикаторами, повторяюсь, мы должны увидеть реальное обеднение Америки, а не paper losses, сродни с кадров из программы Время 70-х годов.
Несогласны? Давайте спорить. Но если будет по-моему, я заставлю сжечь вас все книги по менеджменту и финансам, которые вышли в последнее время, ибо они отражают экономические реалии США примерно так же, как научный коммунизм отражал экономические реалии СССР.
Спонсор месяца - #1 Online pharmacy affiliate program!
(начало тут, тут и тут)
Главная загадка – является ли Америка богатой страной или нет? Тут вроде все должно быть понятно, Америка – самая богатая страна мира, с самой сильной экономикой.
Однако, с другой стороны не менее очевидно, что Америка должна беднеть. Американцы потребляют БОЛЬШЕ, чем производят уже не первый год. Я пока еще видел не одного человека, который зарабатывал бы 10 тысяч баксов в месяц, тратил 20 и при этом бы богател. Более того, многие склоняются к тому, что американская экономика не просто неэффективна, а что она – машина по уничтожению богатства, а не его производства (мысль развею позже).
Давайте вернемся к долгам и инфляции. Американцы – самые большие должники в мире. Размер американских долгов, как частных лиц, так и государства – просто огромен. Американцы должны три своих ВВП – иными словами, им надо три года пахать как папам Карло, чтобы отдать долги (и то, это не учитывая проценты).
Вероятнее всего размер долга находится на таком уровне, что выплатить его просто невозможно. Обычно в таких случаях долг «выплачивают» через инфляцию – обесценивание собственной валюты. Все это мы видели в Веймарской республике. Скажем, я вам должен миллион, а у меня его нет. Я просто напечатал миллион и дал вам. Если в системе теперь два миллиона, то на «новый» миллион вы можете купить только половину того, что могли раньше. Фактически, я кинул вас на 50% долга.
Американская инфляция – самая загадочная в мире. Что мы имеем – мы имеет КОЛОССАЛЬНОЕ обесценивание доллара, при относительно низкой (пока) инфляции. Золото в 2000 году стоило 260 долларов за унцию. Сейчас 970 (обесценивание на 70%). Евро когда-то стоил 0.89 долларов – сейчас $1.52. По отношению к нефти, металлам, зерну, бобам, кофе – доллар упал значительно.
Итак, доллар обесценился как минимум в два раза (на самом деле чуть больше). Вроде все правильно. Но возникает вопрос – почему американцы не живут в два раза хуже? Все эти крахи – фондовые, недвижимости, облигаций – это все херня. Если все падает, доллар обесценивается в два раза, но вы живете так же, ну или чуть меньше черной икры стали есть – нихера это не кризис.
Если Америка является бедной страной (как я сильно подозреваю), с неэффективной контр-продуктивной экономикой, то мы должны видеть РЕАЛЬНОЕ ОБЕДНЕНИЕ.
Как должно выглядеть реальное обеднение в Америке? Первое – мы должны увидеть то, что мы видели в Советском Союзе – крах сбережений. Все то, что сейчас находится в пенсионных фондах США (если это не зарубежные акции, золото или commodities), включая гособлигации – не больше чем филькины грамоты. Американские сбережения должны сгореть через два механизма – падения фондовых рынков и массовое банкротство американских банков. Самые крупные американский банки с WallStreet уже сейчас должны находиться в состоянии insolvency – технического банкротства. Единственной возможностью продолжения функционирования американской банковской системы должны стать внешние вливания суверенных фондов и кредиты Федрезерва. Как только вливания кончатся – система рухнет хотя бы частично. Должно быть объявление технических дефолтов, после которых решится вопрос, как спасать американские банки.
Второй механизм обеднения уже идет – это потеря жилья. Жилье – это основной «актив» американца. Уничтожение богатства через ипотеку выглядит так. Допустим, вы купили дом за 500 тысяч долларов. 100 тысяч своих, 400 тысяч в долг. Вы платили по кредиту, но он становится все дороже и дороже (повышается ставка). Цена дома упала до 300 тысяч. Вы должны больше, чем стоит дом. Вы перестаете платить за него (слишком дорого и бессмысленно), но при этом теряете 100 тысяч вложений, оплату процентов и все, что вложили в сам дом. Нынешний кризис сабпрайма не является кризисом в прямом смысле этого слова. Люди с сабпрайм кредитами вложили очень мало собственных денег. Должен произойти кризис прайм-ипотеки с колоссальными потерями уровня – каждый 10 или 20 американец потерял дом, все сбережения утеряны.
Третий механизм – инфляционный. Инфляция грабит человека следующим образом – растут цены на товары, реальная зарплата падает и средний американец просто не может позволить себе купить. Товары разворачиваются в другую сторону (Азию, Европу, Россию). Но это не самое принципиальное. Гиперинфляционный сценарий, без которого реальное обеднение маловероятно, приводит к следующему.
По мере того, как американцы беднеют и их валюта обесценивается, если кризис не затрагивает другие страны, то они (неамериканцы) получают колоссальное преимущество. Сейчас доллар стоит 1.5 евро. Представьте себе, что он стоит три, просто для примера. Европейские корпорации, которые зарабатывают в евро, теперь удвоили свой доход. Теперь они могут покупать и без того упавшие в цене американские активы за копейки.
Помните, Путин призвал российские компании покупать зарубежные активы? Для чего он это сказал. Первое, чтобы сохранить хотя бы часть богатства, которое, безусловно, испариться. Второе, под «зарубежными инвестициями» кроется весьма и весьма неприятный и агрессивный зверь. Можно, разумеется, говорить, как хорошо и великолепно, что пришли европейцы, азиаты или русские и инвестировали в американскую экономику. Но покупка американских активов за дешево будет означать фактическое порабощение. Скажем, одна треть американской экономики принадлежит иностранцам. Это значит, что треть доходов будет идти зарубеж и только 2/3 оставаться в Америке. Грубо говоря, ты раб на 30%.
Когда гиперинфляционный сценарий разыгрывался в России в начале ума, кому-то хватило ума закрыть вход иностранцам. Пиздили страну исключительно наши олигархи, у которых потом стало просто отобрать частично награбленное, припугнуть их, из-за чего и происходит «экономическое чудо».
Как американцы поступят в этом случае – непонятно. Сомневаюсь, что они захотят пойти в экономическое рабство, но значительную часть бизнес-активов (реальных) американские компании обязаны потерять, ибо они их не заработали и содержать им их не на что.
Итак, повторю вышесказанное. Есть две точки зрения. Первая, что американская модель экономики – это высокоэффективная, высокопроизводительная система по производству богатства. Все предсказатели крахов США были посрамлены и будут посрамлены.
Вторая точка зрения, с которой я согласен, что американская модель экономики – это фикция, которая строится на обмане. Так как система уничтожает богатство, а не производит его, американская экономика должна рухнуть, съев саму себя и понадкусовав другие экономики.
Когда?
К счастью, ждать недолго. Если вы думаете, что я последний идиот, который высерает бред из своей черепной коробки, ибо интеллектуально неспособен понять концепции харизматических лидеров, финансовой инженерии и «новой экономики» - возрадуйтесь, перднуть в лужу я могу очень скоро.
Мое предсказание краха – безусловно 2008 год (продлиться не менее трех лет), в течение которого будет как минимум три, а то и четыре финансовых кризисов (дефолты по кредитным картам, падение корпоративных и квази-государственных облигаций, технические банкротства банков, кризис коммерческой недвижимости). Начало должно быть в марте-апреле, в виде провала на фондовом рынке (провал на фондовом рынке должен произойти во время очередного снижения ставки Федрезерва, когда будет ясно, что инфляционное лекарство не работает – а, скорее всего, падение рынков начнется ДО этого, ибо понимающие люди начнут играть на опережение).
Но что бы не происходило с финансовыми индикаторами, повторяюсь, мы должны увидеть реальное обеднение Америки, а не paper losses, сродни с кадров из программы Время 70-х годов.
Несогласны? Давайте спорить. Но если будет по-моему, я заставлю сжечь вас все книги по менеджменту и финансам, которые вышли в последнее время, ибо они отражают экономические реалии США примерно так же, как научный коммунизм отражал экономические реалии СССР.
Спонсор месяца - #1 Online pharmacy affiliate program!
39 Comments:
У меня вот эти тезисы вызывают некоторые сомнения:
Американцы потребляют БОЛЬШЕ, чем производят уже не первый год.
Там, кажется, дефицит не привышал 5% с 90-го года, да? 5% - такая цифра дурацкая.. не может ли оказаться, что американчеги все-таки не такие тупые и у них нет реального дифицита, а эти 1-5% покрываются как раз всякими непонятными и хитрыми механизмами типа инфлиции и т.п.?
Вы перестаете платить за него (слишком дорого и бессмысленно), но при этом теряете 100 тысяч вложений
точно ли теряете? или банк таки возвращяет вам те деньги, которые вы заплатили и забирает дом? понятно ,что если цена на дом упала, то банк в пролете, а вы в пролете, потому что потеряли на той же инфляции, издержках на обслуживание кредита и т.п. но о полной потере речь не идет.
У меня вопрос. Почему сейчас? Почему не во время 911, или войны в Ираке.
Все вроде бы выровнялось, и америкосы тут живут нормально. Они как наебывали весь мир, так и будут наебывать. Через новые напечатанные деньги, через военную силу (я знаю что ты думаешь что это не ключевой фактор).
Дима, по твоим последним постам могло сложится впечатление что америкосы печатают бабки и импортируют товары сами ничего не делая. Если все так просто, то почему бы Китаю так не делать или Евросоюзу?
Я думаю дело не только в том как хитро янки все мутят, но и в том что покупательская способность страны большая(хотя я может быть не прав). Но если посмотреть на страны которые работают забесценок(Россия, Китай, Бразилия), на которых и наживается США, у них все дешево, и люди тратят очень мало денег, по сравнению с американцами.
Скажем при военной ситуации, все ресурсы страны, и ее богатство тратятся на войну. Если у твоей страны и так з.п. на уровне минимума, то как ты сможешь эту войну вести? Пусть ты и производил полмиллиона бананов в день.
Второе мне кажется, военная сила, если денег сильно задолжают, да и правительство не захочет повторять 1918 год, то ебанут по еще одной стране, под предлогом, или под выдуманным предлогом, и расплатятся. Не в первой.
Так что я думаю что кризиса не будет :)
АК, на ипотеке теряет И ПОКУПАТЕЛЬ, И БАНК. Это один из механизмом уничтожения богатства в США. Никто не выигрывает от этого. От этого выиграли финансовые институты, но сейчас они В БОЛЬШОЙ ЖОПЕ.
(речь идет не об ипотеке вообще, а о конкретном примере в частности)
А почему банк то теряет?
Ведь если к примеру человек по ипотеке успел выплатить 30 тыс. + свои 100 а на рынке стоимость свалилась до 300 тыс. То банку достанется недвижимость (грубо) за 170 тыс.
Банк теряет вот почему. Он дал в долг $400,000. (500 тысяч общая стоимость - 100 тысяч down payment). Те платежи, что он получал всего лишь покрывали проценты. Тело кредита начинается погашаться всерьез в последние 8 лет ипотеки.
Теперь дом стоит $300,000, итого убыток банка $100,000.
Все теряют.
Более того, если углубляться в процесс, то это является причиной death spiral чаще всего. Чем больше убытков, тем больше домов на рынке, нем ниже цены, чем больше убытков и так до бесконечности, пока цикл не будет разомкнут. Цикл будет разомкнут, когда дома будут продаваться ниже реальной стоимости, такой сценарий вероятен. Пока цены американских домов выше их реальной стоимости (как и квартиры в Москве, впрочем), поэтому кризис сабпрайма не является реальным кризисом.
Если банк сразу расчитывается со строителями, то тогда ведь они должны остаться в выигрыше?
Слишком смелые комментарии. С датами.
Через год будет понятно - врёшь или нет.
Надо как Коттлер
Студент - почему сейчас. Пока никто ни разу не смог точно предсказать времена американского кризиса, они быстро преодалевались надуванием новых пузырей. Пузырь (самый большой) сейчас - это USTreasuries - они ничего не стоят ибо нет возможности за них расплатиться. Пузырь больше гнать некуда. Если кризис начинается, то его нельзя остановить. Сабпрайм начался, он перейдет в прайм. Цены падают - люди меньше тратят, банки теряют, города получают меньше налогов, выхода из ситуации никакой. Если Фед уронит ставку и будет улучшение на рынке - значит я не прав с таймингом - значит кризис откладывается. Но мне кажется, что все всем ясно - понижение станов и увеличение ликвидности ничего не даст. Отсюда неизбежность кризиса в этом году и отсюда март-апрель, как дата начала. Но, повторюсь, мне не интересны падения долларов или рынков. Я хочу видеть РЕАЛЬНОЕ ОБЕДНЕНИЕ. Отобранные машины, отобранные дома, высокие цены на продукты, безработица, понижение реальной оплаты труда, сгоревшие пенсионные накопления.
Учитель, просвети, что нам делать-то? Если Америка - источник сеошных и шароварных доходов - рухнет, на чем зарабатывать?
Кстати, если:
Скажем, я вам должен миллион, а у меня его нет. Я просто напечатал миллион и дал вам. Если в системе теперь два миллиона, то на «новый» миллион вы можете купить только половину того, что могли раньше. Фактически, я кинул вас на 50% долга.
то на вторые 50% кинул население которое пользуется этими напечатанными деньгами.
В таком случае как можно обанкротится, если кидаешь и того у кого берешь товары и еще кого-то... сам то всегда в плюсе! Как тогда Америка сможет обанкротится?
Нет, Гинтер, строители тоже не выигрывают. Они выигрывали в прошлом, но теперь у них нет заказов, но они уже накупили оборудования и набрали кредитов выше крыши. Строительные компании пройдут через череду банкротств, они уже начались.
Дмитрий, а почему вы считаете, что кризис случиться "к счастью"?
По-моему, этот самый кризис резко негативно отразиться на всем онлайн-бизнесе. Это будет совсем не "к счастью".
Или я неправ?
Что будет с онлайн-бизнесом, нацеленном на продажи в Штатах и Европе в случае кризиса?
Я не имею ни малейшего представления, как это отразится на онлайне. А к счастью, потому что кризисы - это оздоровительне процессы, даже если нам от этого плохо.
Дмитрий, попробую поспорить на счет ипотеки — считаю, что кризис не уничтожает богатство, а лишь перераспределяет его.
США берут в долг (печатают) $400,000, банк берет их в долг у государства и вкладывает в subprime. На эти деньги (+ $100,000 средства заемщика) строится дом. Но ведь постройка жилья это не закапывание денег в землю! При рентабельности в 20% около $400,000 затрат пойдет в американскую экономику (оплата труда, стройматериалы), $100,000 прибыли умный строитель вложит в рынок. Как рынок распорядится деньгами? — На них купят зарубежные активы, либо отдадут в долг. В любем случае, батрачить на благо США будет условный Иван.
Subrime рушится, жилье падает в два раза, смотрим что получается: банк c заемщиком в минусе ($250,000 убытков на обоих). Но, дом стоит целый и в нем живут новые владельцы, у американских корпораций еще один свечной заводик в России или Китае (стоимостью $100,000).
В итоге $100,000 перетекло из рук заемщика в активы корпораций, $400,000 инвестировано в собственную экономику, постоено 2000кв. футов жилья. И все это за счет увеличившегося на $150,000 (сумма, которую не сможет вернуть назад банк) внешнего долга.
На лицо только выгода для США. Иначе, в общем, в долг бы и не брали.
Как только "источник сеошных и шароварных доходов - рухнет", брать в руки лопату и отрабатывать всю халяку которую получил...
Главный вопрос в том, как извлечь из этого всего выгоду для себя? Или, если не извлечь, то, хотя бы, ничего не потерять. Надеюсь, эта тема будет раскрыта?! ;)
а у нас биржи тоже лягут на 3 года?
Лично я давно понял, что все что связано с деньгами так или иначе наебалово, разводилово и перекладывание из одного кармана в другой.
Друго дело что разводилово по приниципу win-win называется бизнесом. Который бывает в разных масштабах вплоть до межнационального.
В мелком масштабе - мы говорим человеку мол бро, тебе нужны новые малиновые штаны, ибо кто не в малиновых штанах тот лох. Чувак отдает нам бабло, надевает малиновые штаны и чувствует себя сухо. Win-win.
В крупном масштабе, мы пачкаем зеленой краской несколько килотонн бумаги и рассылаем по всему миру и говорим... нате блин чуваки вам бумажки, если заеде в гости получите в обмен на них у нас жрачки, блядей и бухла.
Ясен пень что все сразу не ринутся, поэтому вроде как наебалово... но блин win-win.
Если кто-то крутит другими хуже, то в его карманах паутина а на его территории голод и отстой.
Если кто-то наловчался в искусстве выдумывания разводилова win-win типа... то на его территории все цветет и пахнет, несмотря ни на какую устрашающую "правду" из попсовых документальных фильмов.
Кого ебет правда то, если всем хорошо?
Ну сама себя америка кормит, или развела соседей на жратву, какая разница?
"Сейчас доллар стоит 1.5 евро."
Дим, только не доллар стоит 1.5 евро, а евро стоит 1,5 доллара. А доллар стоит 0,67 евро.
www.avanturist.org
сценарий кризиса в штатах + их антикризисная стратегия разобраны по полочкам.
Почему у тебя такое большое желание чтобы "у соседа корова сдохла"? Я не думаю, что будет такой жесткий кризис , каким тебе его хочется видеть. С экономикой США повязаны практически все страны мира, у Китая самые большие запасы валюты США (около трилиона долларов кажись), большую часть товаров они делают для США. Представляешь что у них начнется в стране если вдруг перестанут покупать половину всех их товаров? И не пойдет поток в другие страны, так как богатый средний восток, Россия живет с нефти, а в случае жесткого кризиса в США опять же все цены на нефть резко упадут, раза в три. Европе тоже будет не сладко. Я больше уверен в мягком падении, на подушке, отделаются легким ссадинами все и опять же кризис-новые возможности.
кризис случиться "к счастью".
Каждому по заслугам.
Почему к счастью? Может не совсем к счастью просто это естественный процесс.
Американские горки это не только те на которых катаются паравозиком. Это вообще принцип экономики капитализма.
Верх вниз и снова. А вот сейчас будет самая большая горка, все зажмурились, покричали, у кого то штанишки промокли, кто то уже отошел в мир инной, но как здорово, сколько эмоций и мы летим дальше.
Американские же аналитики и предсказывают, что в ближайшем будущем США утратят роль сверхдержавы. Понятно, что в большей степени, способствовать этому будет крах экономики...
Бред собачий.
Неужели американская финансовая элита состоит сплошь из дураков, которые не видят, куда ветер дует?
Кризис, как известно, наступает тогда, когда к нему не готовятся. Когда акции или другие активы продолжают толкать вверх, хотя очевидно, что они переоценены.
Сегодня уже лосю понятно, что роль США в мировой экономике меняется и помешать этому невозможно. Зародившись как обслуга для американского рынка, индийские/китайские/бразильские компании начали понемногу присматриваться к местным клиентам. Потенциал США как образца для подражания уже исчерпан. Следовательно, нет никакой причины для удержания такого разрыва цен. Кроме того, доллар стоил дорого из-за того, что ему не было альтернатив. Теперь они есть, и причина этого в простоте, с которой в эпоху интернета осуществляются операции с золотом, валютами, акциями и т.д. Это раньше было доступно в основном американцам. Теперь этот рынок им неподконтролен.
Темпы роста экономики США просто не могут догнать темпы роста экономик "тигров". И если раньше выход был в т.н. постиндустриальных отраслях - сервис, авторские права и т.д., то сегодня к этому всему начинают приобщаться и китайцы с индийцами. Короче говоря, только сейчас начинается настоящая глобализация, выравнивание мирового рынка. И так как помешать этому нельзя, американцы могут только медленно опускать доллар, приучая всех к новой реальности. Постепенно туда вернутся некоторые свернутые производства, психология изменится от кредита к накоплению (что уже происходит), в итоге из США получится что-то вроде Англии 20 века. Или Голландии еще раньше.
Насчет шароварщиков и сеошников - ИМХО, все это началось как раз из-за того, что рынок стал диверсифицироваться. Думаю, стоит начинать учить испанский (во многих местах США без него просто не обойдешься), португальский (Бразилия), другие языки. Не думаю, что англоязычный рынок так сильно сократится, но в основном расти будет не он. Произойдет что-то вроде сдвига от классической десктоп-шаровары к многовекторной модели заработка, только на культурном уровне. Нашел недавно блог чувака, который живет в Эмиратах и пишет там софт на арабский рынок. Чем дальше, тем больше будет этих "глокальных" ниш.
Американцы уже достаточно долгое время живут продавая товар под названием "стабильность нашей экономики".
Люди, страны готовы отдавать свои товары за бабло под названием зеленый вашингтон потому что он сулит им надежность.
То есть за этот зеленый вашингтон можно купить у других хлеба для себя потому что другие тоже верят в то что смогут потом у третьих купить себе еще вещей на зеленый вашингтон.
Посмотрите на деньги. На свои рубли. Что это? Это просто бумажки. Они сами по себе имеют ценность? Ни хера, ими даже зимой обогреться трудно: быстро сгорают в отличии от угля.
Деньги (любые и рубли в том числе) ценны пока большинство верит в это. И пока большинство будет верить в доллар, а это значит в стабильность американской экономики, то они будут жить припеваючи продавая свои доллары как товар.
Так что потребляют они не больше того что производят просто товар у них особенный, называемый "стабильность зеленого вашингтона"
Это то же самое что делает давыдов: продает свои посты, и пока мы все говорим "ВАУ ДАВЫДОВ" он будет срубать свой вашингтон, а если все вдруг скажут давдов фигня, тогда он пойдет заниматься чем-то другим.
То же самое по отношению к потомкам колумба. Если все скажут что их стабильность фигня, как говорит это давыдов то все им тогда действительно хана и они должны будут искать другой способ чтобы жить также окуительно.
Ну а насчет краха в этом году. Не знаю будет ли крах, но рецессия будет точно, так что в течение этого года Денис все будут вспоминать какой правильный ты сделал прогноз. А если американцы из своей рецессии вылезут, что вероятнее всего, то произойдет это к тому времени когда все этот пост забудут. :-)
Я согласен с Вами, Дмитрий. В Америке действительно все не в порядке. Свой долг они уже фактически не смогут выплатить, так как он растёт в прогрессии. Поэтому мировое сообщество имеет сейчас геморрой ввиде Ирака и Косово. Я уверен, что будут и другие.
Дмитрий, почитайте здесь
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/20405/
Это не реклама других авторов, а косвенное подтверждение Ваших слов.
Мне вот это не совсем понятно:
"Скажем, одна треть американской экономики принадлежит иностранцам. Это значит, что треть доходов будет идти зарубеж и только 2/3 оставаться в Америке. Грубо говоря, ты раб на 30%."
А сейчас разве ситуация не такая же? Европейцы, японцы и пр. владеют активами в Америке, американцы -- в Европе...
>Как только "источник сеошных и >шароварных доходов - рухнет", >брать в руки лопату и >отрабатывать всю халяку которую >получил...
Ginter, не не не - фтопку лопату! :)
Что-нибудь обязательно придумаем. :) Каждый кризис как-правило открывает новые возможности.
Тем более, я думаю, кризис будет сравнительно мягкий - во всяком случае не "Великая Депрессия".
сродни с кадров из программы Время 70-х годов
Где ты эти кадры наблюдал?
Ощущение кризиса витает в воздухе. И долго это продливаться не сможет. Это понятно. Март-апрель - очень сильное заявление, но оно тоже предсказуемо - "пиздец подкрался незаметно" - это всегда так, ибо иначе это не "пиздец", а лишь стагнация...
Единственный, фактор, который возможно был упущен при анализе - это Олимпиада. Как ни странно это может звучать на первый взгляд... Китай хочет показать себя и заявить о своём новом статусе и лучше Олимпиады способа сделать подобное заявление врядли найдёшь...
Поэтому, как самый главный на данный момент кредитор штатов, Китай очень не заинтересован в кризисе ДО Олимпиады... Скорее всего китайцы будут поддерживать "спускание доллара на тормозах" до конца Олимпиады.
Хотя, возможно, я не прав. Вполне вероятно, что возможность заявить о себе в качестве первой скрипки в момент кризиса перевесит значимость Олимпиады... Кто знает...
Могу сказать, что в Австрии в пятидесятых годах проводился эксперимент с безинфляционными деньгами в пределах одной префектуры.
Суть - наряду с обычными деньгами (которые, если их хранить, скажем, в банке приносят проценты, т.е. их хранить и копить выгодно) ходят другие (ты платишь проценты за то что их хранишь, а не тратишь в виде спец. марок на купюре - т.е. от них выгодно избавляться, а не копить).
Через полгода посчитали - оборачиваемость безпроцентных денег была выше обычных раз в 6 при общем оживлении экономики префектуры(а это эквивалентно росту ВВП в 6 раз). Другие префектуры собрались повторить этот опыт - центрбанк австрии этого не дал.
Тему пытались повторить и в Германии, и в США даже в прошлом веке, но безуспешно. Банки это на корню рубят...
Если интересно, могу статейку на эту тему написать.
Накопленные Россией в Стабфонде миллиарды долларов пойдут, оказывается, не в российскую экономику, а на поддержку едва не рухнувшейся американской финансовой системы...
http://avator1.livejournal.com/7824.html?style=mine&mode=reply
Чувак, не парься. Нет никаких "миллиардов долларов" в стабфонде - это фикция. Эти деньги уже давно сгорели, просто бы мы об этом еще не знаем. По слухам, мы давно уже играем в золото (китайцы в серебро), а это значит, что с этой потерей мы смирились.
Кризис будет, и со сроками я согласен. Следующий шаг - проблема с muni - муниципальными бондами. Они уже обозначились. Началась цепная реакция: америка закупает в основном commodities а они взлетели в цене, поэтому им надо занимать все больше и больше. А с учетом падения доллара, желание давать им деньги взаймы падает даже у самых тупых кредиторов.
Следствия для нас. Как только начнется Ж. деньги из инета стремительно уйдут. Первое на чем начнут экономить люди когда жрать нечего - это всякая чухня типа онлайна. Так что готовьтесь, господа, к трудным временам.. россия стоит несколько сбоку, но и ей полагаю достанется.
2 Спекулянт:
Очень интересно про эксперимент с безинфляционными деньгами.
Насколько я понимаю Бернар Льетер о чём-то похожем говорит
Если напишите, можете проинформировать на ata собака me.by
Для затравки погугли "Маргрит Кеннеди - Деньги без процентов и инфляции" и "Хочу весь мир и еще 5%". Последнее наиболее интересно описывает изначальные ошибки в создании банковской системы и вообще денег как обменного средства.
Там в принципе все правильно, за исключением отсутствия оборачиваемости денег... В свое время аж зачитался.
Можно также найти историю создания ФРС. Это вообще пипец полный.
Не везде это освещается, но интересен факт - Линкольна убили за то, что он хотел ввести собственные деньги (т.е. те которые печатает правительство, а не частные банки). Т.е. на текущий момент сложилась ситуация - правительство США не печатает своих денег, а занимает под проценты у ФРС (ну типа ФРС - это госструктура и т.д., на самом деле там сидят 70% представители частных банков) за счет будущих налогов. Это замкнутый круг...
Да, кстати, Кеннеди в свое время также хотел, чтобы правительство печатало свои деньги и не занимало у банков, и собственно говоря, есть версия что за это его и кокнули...
То ata:
Почитал я Льетера... Да, практически то же самое. Только у него это вскользь промелькнуло. Радует, что у разумных людей, которые работали именно в финансах возникают правильные идеи.
Т.е. надо рассматривать деньги как товар для обмена, который может портиться со временем, и от которого нужно быстрее избавляться.
Факт в том, что сейчас никто не позволит появиться такой денежной системе (прецедент я уже описывал выше) - это будет означать крушение текущей банковской системы. Это возможно случится только после чего нибудь глобального - войны, эпидемии или подобного.
Уже май месяц на дворе... Где кризис, сэр?
Post a Comment
<< Home