Wednesday, February 13, 2008

Толпы, Мессии И Рынки Или Как Работает (Американский) Фондовый Рынок НА САМОМ ДЕЛЕ.



Я недавно прочитал две офигенно классных книжки – Battle For The Soul Of Capitalism и Mobs, Messiahs, And Markets (рекомендую обе). Первая книга написана Джоном Боглом - фактически изобретателем индексных фондов и безусловным авторитетом в мире инвестиций уровня Уоррена Баффетта. Вторая книга намного интереснее и живее написана, потому что там не только про фондовый рынок, но и про «современное искусство», «экспертов» и «харизматических лидеров», но обе книги говорят одно и то же – современный фондовый рынок это лохотрон. Вернее не то, чтобы полный лохотрон, но примерно то же самое, что и рынок Форекс – где выигрывают не игроки (90% из них разоряются в течении года), а фирмы, которые обслуживают транзакции и никаких особых рисков не несут.

У Богла есть интересная статистика по S&P 500 (широкому индикатору рынка). С марта 1981 по март 2000 года (тот самый знаменитый долгий бычий рынок), доходность рынка была 13.8% в год. За тот же период доходы компаний, которые входят в индекс, в среднем росли на 6.2% в год, то есть рост акций был в два раза быстрее роста доходов компании. Странно, правильно? Рассмотрим пример с компанией, доходы которой растут по 10% в год, а цена акций – на 20%. Допустим доход – 1 миллион, а капитализация – 10 миллионов. Год 1 – доход 1.1 миллионов, капитализация 12 миллионов. Год второй, доход 1.21 миллиона, капитализация – 14.4 миллионов. Год третий – 1.33 миллиона, капитализация – 17.28 миллионов. (Надеюсь, нигде не ошибся). Абсурдность ситуации очевидна – доходы растут всего на треть, а капитализация на 72%.

Но так все и было, показатель P/E за тот же период вырос с 8 до 32. То есть инвестировать было все менее и менее выгодно. Почему росли акции в цене БОЛЕЕ чем на 6.2% в год? По простой причине – на фондовый рынок приходили все новые и новые деньги. Публичных компаний, которые приносят доход – определенное количество (не так уж и много). А инвестировать начинают все больше и больше людей. Плюс спекулятивный капитал. Иными словами, на половину американский фондовый рынок – классическая пирамида. Те, кто пришел раньше начали получать доход за счет тех, кто пришел позже.

Ну и что, скажете вы? Богл-шмогл, то, что рынки растут в основном за счет притока новых денег на рынок, знает любой, кто не спал на бесплатном семинаре БрокерКредитСервиса для пенсионеров. Велика новость.

Но Богл – не шмогл, он проанализировал доходы высшего менеджмента за тот же период. Если раньше расходы на высший менеджмент были порядка 1.5% доходов компании, то стали 10% (интересная параллель с церковной десятиной). Причем, компенсация CEO и прочих полубогов росла не только до 2000 года, но и после краха дот комов, который серьезно опустил индекс S&P, не говоря о Насдаке, который рухнул стремительным домкратом.

Что происходит? Происходит смена модели «капитализм владельцев» на модель «капитализм менеджеров». Теперь все выглядит примерно так – капитализация компании растет в большей степени не за счет роста доходов компании, а по пирамидальной модели, потому что все несут деньги на фондовый рынок, плюс мухлеж с бухгалтерской отчетностью, чтобы показать рост доходов, даже когда его нет (системное явление на рынке).

Если раньше у компании был один или несколько реальных хозяев, которые понимали в бизнесе и могли легко сказать "директор, да пошел ты нахуй директор", то теперь (в США) 62% акций принадлежат различным фондам - пенсионным, ПИФам и т.д., которые, в свою очередь принадлежат 95 миллионам американцев. Де-факто, это почти социализм. Поэтому менеджмент внаглую начинает тырить все больше и больше под видом "опционных програм" и "компенсационных схем".

Заслуг мальчиков с МВА и «капитанов индустрии» в росте капитализации компаний нет практически. Но деньги отжимают именно мальчики с корочками и хорошими званиями + финансовая индустрия, которая весь балаган обслуживает. Они тупо распиливают инвестиционный портфель Джонов, Марий, арабских наследных принцев и прочих Ли-Чжи-Минов, примерно так же, как это делают наши доблестные чиновники.

Удачных вам инвестиций и приятных сновидений.

P.S. Кстати, под лохотроном Богл понимает не то, что люди, которые вкладывают деньги в фондовые рынки теряют их. Совсем нет (аналогия с Форексом моя, а не Богла). Он показывает с цифрами, что (если вы долгосрочно инвестируете), то доход есть почти всегда. Однако еще большую часть дохода, который должен по-идее быть вашим, осядает в карманах людей, которые того совсем не заслуживают, ибо не рискуют сами своими деньгами - CEO, брокеры, управляющие компании. Короче, если язык позволяет - смотрите видео.

Прочие жизненные наблюдения

Если на вас напали деньги, а вы не смогли от них отбиться

Почему 98% новичков никогда не будут стабильно зарабатывать в Интернете

Прими участие в конкурсе блоггеров - получи ГОД бесплатного хостинга.

Что плохого в минете с презервативом

Мифы shareware

Искусство общения с шефом и другими интересными личностями

Как делать деньги на блогах в 9-и строках

13 недокументированных правил абсолютного успеха

В Постовой попасть очень просто, достаточно, чтобы о вас написали в одном из блогов, которые я читаю. Это первый вариант. И второй вариант, это кинуть 25 баксов (три анонса - идеальный вариант для интересных блогов) на кошелек Z783727074148 или 600 WMR на R857566172303 и связаться со мной Deaddybear AT Mail RU.

P.S. Еще я зарабатываю на продаже рекламы в блоге, Перце, PPP, MaxBounty, TLA, Кубике, RegNow и Копейке. Рефам помощь, на конкретный вопрос - конкретный ответ. Со "спали тему" и "с чего начать" просьба не беспокоить, все темы давно обсосаны в Копейкиного форуме и у ИжБомжа. И даже не думайте подписываться на мой RSS-Feed

Спонсор месяца - Earn money with your rx pharmacy traffic!

14 Comments:

Blogger Илья Весенний said...

Я правильно понял, что речь идёт о том, что бизнес оттирает потихоньку государство от его привычных денег? То есть раньше традиционно государство собирало свои налоги (церковь - свою десятину), а последние десятилетия в это активно повадился бизнес, оттягивая всё большую часть сборов на себя?

2:30 AM  
Blogger UncommonBusiness said...

Не совсем. Речь идет что, по мере того, как институт владения размывается (публичные компании принадлежат десяткам или тысячам владельцев), МЕНЕДЖЕРЫ оттрирают владельцев от доходов. И под менеджерами я имею ввиду не офисных зомби с зарплатой в 500 баксов, а топ менеджмент.

2:40 AM  
Anonymous Anonymous said...

Ну так давно средства производства не принадлежат рабочим, а теперь еще и бизнес по сути не имеет владельцев. Представьте например что компания А владеет контрольным пакетом компании Б, та контрольным пакетом компании С, а та в свою очередь купила контрольный пакет А? Ну и где вообще владелец всех этих компаний и кто кем владеет? Аууу!!! А миноритарии вообще никаких прав по сути не имеют.

Кстати, Дмитрий так все таки что выгоднее - иметь 0.01% гарантированного дохода от операций своих клиентов, или до 100%, даже не в день, а за несколько минут от собственных операций на FOREX? ;)

Очень кстати рекомендую фильм "Маверик" - прикольная комедия про игроков в покер, которые весь фильм на.бывают друг друга, сын отца, отец сына и т.д. Очень жизненное кино :))

2:51 AM  
Blogger UncommonBusiness said...

Это старый фильм с Гибсоном, как они в пароходе плыли? Смотрел.

А что до рисков - опять ошибаетесь. Когда вас пытаются обмануть, совершенно неважно, гарантированный доход или нет - вас обманут все равно. К примеру - Энрон. Энрон был обманом, который длился почти десять лет. При этом у Энрона были не только акции, но и облигации с фиксированной (гарантированной) доходностью. В итоге проиграли все, и держатели акций и держатели облигаций.

Держатели "гарантированных" US Treasuries так же гарантированно теряют деньги через инфляцию (реальная инфляция в США от 5 до 7% в год, а не 2.5-3%, как пишут), а могут не менее гарантированно потерять вообще все сбережения.

2:58 AM  
Anonymous Anonymous said...

А американсикий рынок ипотеки - вот сегоднешний пузырь. Нараздали кредитов, условия по ним ужесточились - отдать не могут, банки нырнули и все сектора нырнули вслед.
А вот, то что на наших потерях всегда кто-то заработает - это Закон жизни.

4:53 AM  
Blogger webveter said...

Илья
Я правильно понял, что речь идёт о том, что бизнес оттирает потихоньку государство от его привычных денег?
Государство, церьковь, политические партии - это все финансовые проекты. Тобишь бизнес. Следовательно ничего оттереть нельзя. Происходит перераспределение финансовых потоков. Из области производства в область предоставления услуг.
Менеджмент - это тоже услуга. Услуга по управлению (подставьте чем)
Автору
фирмы, которые обслуживают транзакции и никаких особых рисков не несут
Это так. В этой сути они похожи казино или ... владельцев пищевого рынка, которые сдают лотки в аренду. А вот игроки приходят биржу в разных целях. Кто по дурке, кто из-за азарта, а кто проверить свои знания.
Как ни крути, а движение рынка более прогнозируемо чем шарик на рулетке. И как говорит та же статистика - 90% предпринимателей разоряется в первый год. Чем отличается от игроков?
Однако еще большую часть дохода, который должен по-идее быть вашим, осядает в карманах людей, которые того совсем не заслуживают, ибо не рискуют сами своими деньгами - CEO, брокеры, управляющие компании.
Как человек из мира бизнеса (судя по вашим постам) вы должны были заметить, что в чужих руках оседает значительная часть ваших заработанных денег. Хоть вы и не игрок на фондовом рынке.

5:23 AM  
Blogger strannik said...

Деньги (доллар в частности) - тоже лохотрон. Держатся на привычке и принуждении.

5:33 AM  
Anonymous Anonymous said...

Я к тому веду что лучше всего риковать чужими деньгами/временем/жизнями не имея при этом никакой ответственности.

Зачем носиться как дурной по Клондайку в поисках золота, когда можно уговаривать людей покупать у вас лопаты обещанием баснословных денег которые они заработают отыскав его, при этом скромно умалчивая сколько золотоискателей заработало себе безымянную могилу в лесу? Это ведь их проблемы, не ваши.

Зачем рисковать своими деньгами на бирже или форексе, когда можно писать книжки о ней, или делать сайты со своими реферальными ссылками? И пусть лохи теряют деньги, вы ж их не заставляете, они сами лезут.

Зачем рисковать создавая свой бизнес, может лучше пристроиться в отдел снабжения крупной конторы и в дополнение к приличной гарантированной зарплате иметь неплохие откаты? То что фирма рискует обанкротиться используя не самое лучшее сырье/оборудование - проблема владельца, а не ваша.

Одним словом повесить совесть в пыльный чуланчик и с искренней благожелательной улыбкой отправиться на охоту за теми кто все равно потеряет свои деньги. Так или иначе. Не вы так другой их разведет. Ну судьба у них такая - быть легкой добычей.

8:39 AM  
Anonymous Anonymous said...

Да не манагеры плохие, а те, кто им позволяет... нет, не так... те, кто создают им условия для этого.

Типа харкнул на пол, уборщица не убрала, там создались условия для тепленькой колонии бактерий миллиардов на пять.

Так же и менеджеры. А рычаги (уборщица) воздействия на них не срабатывают по той или иной причине (ревматизм, дед Иван пригласил седня на свидание и т.д.).

9:38 AM  
Blogger Maniac said...

Дима, по Украине за 2007 год не было убыточных ПИФов, все были в +. Средняя доходность на уровне десятков процентов (от 60%, точно не помню). Если при этом пользователей ПИВов дурят, ну и пусть. В итоге же они остаются в плюсе, большем, чем просто хранить бабло дома или положив на депозит.

1:25 PM  
Blogger Dumb Money said...

Дмитрий, спасибо за фильму. Смотрю практически всё, что Вы выкладываете. Тем кому интересна тема торговли на американском фондовом рынке рекомендую свежую книгу Contrarian Ripple Trading с Амазона. Отсканированную версию этой книги видел в интернете, можно найти по гуглю.

6:54 PM  
Blogger Max Kraynov said...

Подтверждаю: уехал из Штатов меньше, чем 2 года назад, а теперь приехал обратно и офигеваю от цен: у нас в Австралии они практически сравнимы.

Так что да, 2-3% инфляции в Штатах - это фуфло.

9:34 PM  
Blogger GLoom said...

Интерьвю реально раздражает из-за чувака который его ведёт - всё время поддакивает и вообще выглядит не очень умно :) Такое ощющение что если бы Bogle сказал что моча сладкая то Velvel закивал бы головой и сказал "да, да я тоже пил" :)

А ПИФы вроде большей частью не парятся а покупают акции в долях их вхождения в индекс. И если индекс вниз идёт то просто тыкают в графика и говорят "рынок на спаде, чего же вы ожидали". А если вверх идёт индекс то и они аккуратно отрезают свою долю. Собственно рисков особенно тоже никаких.

9:25 AM  
Blogger Matt Uza said...

А ты смотрел этот фильм? http://www.kinotut.ru/?page=film&info=10466
Очень советую.

Самое интересное - про заговор банкиров, начавшийся с Рокфеллеров, породивший нынешний пузырь мировой экономики, а также про искусственное провоцирование экономических кризисов опять же в угоду заинтересованному кругу лиц.

6:18 AM  

Post a Comment

<< Home