Monday, August 11, 2008

Несвязные мысли о Южной Осетии

Если вы не против, но немного потока сознания в минимальной редактуре.

Первая мысль, которая меня посетила, что все мои размышления о кризисе и еде (кстати, неожиданно мысли доползли до мистера Паркера) могут оказаться полезными раньше, чем я считал раньше. Грузины сейчас сидят без банков, дальнейшая эскалация конфликта (теоретически) может поставить под удар экономические взаимодействия с США, я видел уже в форумах панику по поводу "а не закроют ли еПасс".

Вторая мысль пришла мне в голову, о том, что Лотман был прав. Лотман постоянно повторял, что все люди разные, и нам нужны люди, которые не такие как мы (даже если они нам не нравятся), потому что они могут делать то, чего не станем делать мы. Я всегда несколько критически относился ко всем пафосным заявлениям про то, что "Россия - самая миролюбивая держава" и что мы гарант чего-то где-то, но факт остается фактом. Я понимаю осетин и что они говорят про то, что русские спасли их. Только надо уточнить, что спасли их не все русские, явно не русские вроде меня, которые много любят рассуждать в блогах, но не полезут в драку, а русские военные, жизнь и функция которых мне часто представлялась бессмысленной и даже рабской. Слава богу, что армию все-таки не дали добить людям с ментальностью, вроде моей (мол, туда идут одни лузеры, и нахуя она вообще нужна).

Третья мысль мне пришла по поводу информационной войны. Я смотрел CNN, и такого неприкрытого пиздежа я долго не видел. Мы врем гораздо меньше, практически не врем, но, как бывшего телевизионщика, меня смущает пара моментов, когда нами все таки пытаются манипулировать. Первое, что мне бросилось в глаза, это постоянное повторение слова "вероломный", по отношению к нападению грузин, с самого первого дня конфликта. Слово явно не журналистское, явно не случайное. То же самое с заставками и выбором названий. Мы вроде люди не глупые, понимаем, кто на кого напал, кто кого вырезал, какая эта трагедия. Зачем сознательно пытаться манипулировать человеческой психикой - мы же и так правы по большей части.

Говорят, что мы проигрываем информационную войну западу. Однако я не уверен, что я хочу, чтобы мы ее выиграли, если нам придется действовать методами CNN. У меня нет никаких доказательств, но у меня отчетливо появилась мысль, что весь этот американский пиздеж в очень скором будущем ударит по самим штатам. Что у них там маразматический кризис, что они начали сами верить во весь тот бред, который регулярно озвучивают.

Мысль последняя (после чего вы можете постить собственные комментарии и мнения) - очень может быть, что мы входим в крайне опасный период. Скорее всего не военный, а экономический (чего только стоит рост бакса на полтора рубля, когда он должен падать стремительным домкратом). Я живу рядом с Сельмой - это военный район, и достоверно знаю, что Балтфлот стоит на ушах четвертый день подряд. Идут учения и подготовка боевой авиации, что означает, что приготовления идут на случай, который выходит за рамки "убиение маленького, свободолюбивого народа, и его демократически избранного лидера за стремление вступить в Евросоюз". Не хочу никого вводить в панику, насколько я понимаю, в военной теории именно так и должны мы сейчас поступать - мониторинг НАТО и готовность к расширению театра боевых действий, но все разговоры про то, что конфликт в Грузии это proxy fight с США и НАТО делаются не только для внутреннего потребления, к этому действительно готовятся (даже если такое развитие сценария маловероятно).

Учитывая китайскую выдержку и слоновью память Путина, я предполагаю, что у конфликта будет ряд серьезнейших экономических последствий. Когда все уладиться (насколько я понимаю, истинная цель на данный момент поймать Саакашвили для суда или уничтожить его, ну или просто выдавить из Грузии), выдержав необходимую паузу Путин наверняка небрежно сделает ряд замечаний Курдину. Мол, неплохо бы продать 50 миллиардов облигаций Фанни Мэй, и вообще, давайте-ка мы ускорим процедуру оплаты нефти и газа российским рублем.

Поживем, увидим. Купите риса, не впадайте в панику, ровно как и националистическую истерику, игнорируейте Леонтьевоподобных кричунов, в кои-то веки, наше дело правое. Полагаю, что все это будет иметь далеко идущие последствия (включая и Украину, кстати).

Комментарии открыты для ваших мнений соображений.

P.S. Зайдите на Google Maps - все карты Грузии (и соседей) пропали.

57 Comments:

OpenID 1a1 said...

Крылов http://krylov.livejournal.com/1657735.html
дал ссылку на мартовскую статью
где как раз об этом:

Кавказские сумерки. Сценарий
Как это может случиться на самом деле
http://www.apn.ru/publications/article20583.htm

12:43 AM  
Anonymous DeepSEO.ru said...

Что тут скажешь...
Все люди разные...

12:49 AM  
Anonymous Shu-ua said...

Насчет Украины: живу в Киеве. Кстати заявления нашего мида, наши же украинские парламентарии считают неадекватными. О том, что украинцы (подавляющее кол-во которых либо имеет родственников в РФ (мой крестный, кстати, живет в Тбилиси), либо друзей) смотрят на это все как на театр абсурда. Мало того что наша "любимая" организация "Укрспецэкспорт" торгует оружием где придется, так и наши "любимые" политики делают все чтобы реализовать свои личные цели, а там "хоть потоп".

И вообще как по мне - население РФ, Грузии, Осетии, Украины - просто заложники "слуг народа". А "пиздеж" есть везде. Может не так нагло как на CNN, но может они сами в это верят? Когда было вторжение в Ирак - поговорил с некоторыми американцами которые живут в Киеве - так они и мысли не допускали, что их правительство может их обманывать. Они свято верили что основная цель вторжения - поиск ОМП и разрушение "оси зла".

Думать своей головой надо, а то политика все проще будет манипулировать своим электоратом. Глядишь и не заметим как друг в друга из АК постреливать начнем.

1:15 AM  
OpenID neo-der-tall said...

Спасибо тебе, Давыдов. Хоть частенько я с тобой не во всем согласен, но читать тебя интересно почти всегда.

Но вот с этим постом, я согласен практически полностью. За исключем того, что информационную войну надо выигрывать, но не всякими методами. Как и любую войну.

Еще очень хорошосказал Щеглов http://schegloff.livejournal.com/207679.html

1:17 AM  
Anonymous Alex said...

Я из Эстонии, очень понравилось пара фраз из поста блога моего начальника:
Please do something to stop the evil devil Russia. This country, power in this country has done most bad in the whole world all through the history. Most bad to their own people, most to the other nations. Why nobody stops Russia!

И это слова взрослого человека, наглядный пример что твориться в головах, промыленных местными и зарубежными медиа источниками.

1:29 AM  
Anonymous Alex said...

Я из Эстонии, очень понравилось пару фраз из поста блога моего начальника:
Please do something to stop the evil devil Russia. This country, power in this country has done most bad in the whole world all through the history. Most bad to their own people, most to the other nations. Why nobody stops Russia!

И это слова взрослого человека, наглядный пример что твориться в головах промыленных местными и зарубежными медиа источниками.

1:30 AM  
Blogger M_Renegade said...

Alex: Жесть какая! Я живу сейчас в Польше, вроде не настолько все мрачно по поводу России среди поляков, хотя тоже мнения разные бывают...

1:37 AM  
Anonymous Киев said...

Ребята, вы что, проснитесь.Россия и только Россия виновна в конфликте. Введя регулярную армию на территорию чужого государства, вы стали в один ровень с фашисткой германией , ну или пиндосами бомбившими Югов и Ирак. Все , точка. И борьба тут за транзитную нефтяную трубу. А защита населения, это все лапша на уши Иванам.
Сегодня Россия бомбит мирные города Грузии, завтра вы будете бомбить города Украины, все , маски сорваны, нет вам больше веры.

1:41 AM  
Anonymous мксм said...

Давыдов, хотелось бы чтобы ты всё таки развернул тему: за счёт чего по твоему мнению курс доллара поднялся (да и твой прогноз что доллар в июле будет стоить 22 или 23 рубля, извини не помню, не оправдался)

1:58 AM  
Blogger Dmitry Davydov said...

Я предсказывал 20 рублей этим летом. Талеб Нассим многократно говорил, что тот факт, что он знает, что эксперты нихрена не могут предсказать, не означает, что он, Нассим, может делать точные прогнозы (поэтому он их и не делает, ибо считает невозможным). Но я решил выябнуться и сделать предсказание (которому скорее всего не суждено свершиться).

Но прыжок бакса вверх ничего кардинально не меняет - мы входим в период мегажопы, особенно запад.

2:02 AM  
Anonymous Жупел said...

Давыдову промыли мозг? о_0 В кого теперь осталось верить?!
Да, наше дело настолько правое, что все СМИ аж захлёбываются слюной от удовольствия. Нация воспряла духом, благо для ее объединения всегда можно найти каких "черных" (я не националист) погасить.
Ты правда веришь в БЛАГОРОДСТВО нашей номенклатуры? :D Серьезно веришь в это? ) Слёзы радости потекли по моим загрубевшим от черствости людей щекам. Дождались! Вместо говноедов с "насрано в голову" у нас благородное правительство ЕдРы! Скоро патриотом стану такими темпами. А у военных по любому поводу руки чешутся, поскольку никто кроме них не знает, сколько денег приносит война.
ГэБэшня почуяла угрозу своей нефтяной кормушке и дрищет в головы патриотично настроеных долбоебов.
Надо же. "Наше дело правое". Я в ахуе, Давыдов.

2:15 AM  
Anonymous Sergey Petrov said...

Может хватит уже пороть чушь про неожиданное введение войск в суверенное государство? Есть конкретный договор, который был выполнен.

2:50 AM  
Anonymous Киев said...

Давыдов, не сочти за спам, просто смеха ради :)) http://pdrs.dp.ua/press/press128.html

3:07 AM  
Anonymous Coder said...

Тут кто-то спрашивал про курс доллара - так курс доллара не повысился, а просто упал курс рубля. Как к доллару, так и к евро. Что логично, потому что страна начала вести боевые действия, вот её валюта и упала в цене.

4:10 AM  
Blogger Gihar said...

То что будет жопа-кеды - это несомненно. Пока российские войска бодаются с грузинскими США и союзники потихоньку подкрадываются к Ирану. см. новость: http://www.newsru.co.il/mideast/11aug2008/mideast8016.html
И вовсе не исключено, что вся эта трагическая ситуация в Южной Осетии создана для того, чтобы прикрыть начало кампании против Ирана.

4:50 AM  
Blogger Oleg said...

я недавно был в Москве...так большее наглого и неправдивого пиздежа, чем на московских канала по поводу Украины я не слышал даже на 5том канале, который ну очень не любит Россию...чего стоит только репортаж, по повышении цен на хлеб...на всех каналах, во всех новостях: Украине пиздец, цены на хлеб подняли в два раза...я не зная что да как уже начал волноваться, что да как...приехал назад и офигел...цена на хлеб та же... повысили цены на хлеб только в Киеве...причем даже сейчас цена на хлеб в Киеве меньше чем в той же московской области...до этого просто цену там вообще держали в два раза дешевле, чем в москве...а сколько грязи было показано про Грузию? единственное что я не был в Грузии и не могу сказать, что правда, что нет...но когда тебе в одном репортаже раз 5 говорят, что Саакашвили мордует свой народ, то я начинаю думать, что телевизионщики пиздят и не знают когда надо остановиться...так что сказочка про "наше дело провое" это для детей среднего школьного возраста...

4:50 AM  
Blogger Andrey Molfly said...

У меня брат сейчас в районе боевых действий, десантник. Там резня в прямом смысле этого слова.
Коментатор Киев, ты действительно думаешь, что такой стране как РФ есть дело до Грузии, Украины, там Польши? А зачем? Зачем нам вас бомбить? Кто Вы, чтобы Вас бомбить? Вы китай или сша, чтобы РФ вас хотябы заметила? Это Вы, в некотором смысле, зависите от нас (те же полезные ископаеме). А Вы нам фиолетово. Что вы есть, что вас нет, нам не жарко не холодно.
Брату сказали, что они там застряли как миним до нового года, когда отправляли.
Либо США развязывает войну против РФ (хотя зачем? они и так правят нашим правительством), либо начинается война за место под Солнцем.
Скорее всего повторитя Афган, Чечня, Ирак.

5:41 AM  
Anonymous Alexander P. said...

Слово «вероломный» действительно не случайное и очень сильное в данном контексте. Оно взято из риторики советского правительства в начале Великой Отечественной.

22 июня 1941 года в выступлении по радио Молотов так и сказал: «Это неслыханное нападение на нашу страну является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством».

5:45 AM  
Anonymous Anonymous said...

Доллар растет против многих валют, не только против рубля.

6:14 AM  
Anonymous Anonymous said...

я тоже из Эстонии и могу добавить - точно таким же пиздежом пестрила газета www.postimees.ee, в которой организовали отдельную страницу gruusia.postimees.ee с названием "Нападение России на Грузию" и всячески выставляли Россию агрессором.
Другие газеты были более нейтральны, насколько это возможно для Эстонских газет.

Насчет проигрыша информационной войны поспорил бы. Проиграли ее только в первые дни, сейчас же начинают сыпаться анализы экспертов в военном деле и достоверные факты. Думаю, со временем все прояснится.

6:42 AM  
Anonymous Profit Hunter said...

Дима, ну зачем эту тему в блог тащить? Нашим мнением играют все кому не лень, что CNN, что Первый канал, что 1+1. Война вообще отдельный разговор. Если Медведев хотел защитить осетин, то почему войска вышли за административные границы Осетии? Чтобы Саакашвили словить? Или чтобы трубу захватить? И почему Медведев не хочет провести мирные переговоры? Цель -- защита русских на территории Осетии -- выполнена, что ему еще надо?

А ведь следующей операцией может стать "спасение братьев-крымчан от тиранического оранжевого режима", и информационная подготовка к этому событию идет полным ходом.

7:00 AM  
Anonymous НЕбрат с 8/08/08 said...

Состав правительства Южной Осетии.

Премьер Юрий Морозов, уроженец Башкортостана, перед тем, как в 2005 году возглавить упомянутое правительство, работал коммерческим директором Курской топливной компании. Начальник местного КҐБ Анатолий Баранов раньше возглавлял филиал ФСБ в Мордовии, начальник МВД Михаил Миндзаев – аппарат МВД Северной Осетии, министр обороны Василий Лунев был военным комиссаром Перми, а секретарь Совета безопасности Анатолий Баранкевич – прежний заместитель военного комиссара Ставропольского края. Понятное дело, все – граждане России.
Президент Эдуард Кокойти... За дипломом – преподаватель физкультуры, за реальной профессией – т. зв. освобожденый комсомольский работник. В конце 1990-х работал помощником депутата Госдумы РФ Чехоева, и просто из Москвы в декабре 2001 года в кресло президента Южной Осетии.

Мы говорим про территорию Грузии?
Россия давно де-факто оккупировала часть Грузии...
А теперь просто защищает "свою" территорию.
Странно, что Южная Осетия до сих пор не часть России.
Как впрочем и вся Грузия.
А также Украина почему-то до сих пор снова не Малороссия...
Или это в недалеком будущем?
Судя по тому, сколько "ласки" в последнее время у России и российских СМИ к Украине.

Россию очень "любят" многие люди и даже целые народы...
За эти несколько дней Россия настроила против себя очень-очень многих (и это очень мягкое выражение).
Тех, кто до последнего думал, что Россия, которая навязывает свою любовь, придя в чужую семью, осталась в прошлом.

7:45 AM  
Anonymous НЕбрат с 8/08/08 said...

Извините...
В первый раз не увидел :( надпись:
Your comment has been saved and will be visible after blog owner approval.
И дважды отправил почти одинаковый текст...

7:48 AM  
Anonymous AlexZ said...

похоже мозги промыли не только людям на западе но и некоторым нашим((( Киев, харе западную брехню транслировать.

7:50 AM  
Anonymous unposed said...

Абсолютно согласен с автором!молодец!идея продавать наши ресурсы за рубли родилась давно и все об этом знают, но почему ничего не предпринимают????бред полнейший, наши ресурсы, и за чужие деньги. И вы в курсе что часть, а то и весь стаб.фонд РФ в США?...что скажите?...еще меня немного расстроило, что наши не умеют летать!!4 самолета!!это же обалдеть!особенно, если учесть что мы выпускаем по 1 самолету чуть ли не в 5 лет!))...

8:35 AM  
Anonymous rita said...

Ах , как сладко поет жупел))

8:37 AM  
Blogger Artem said...

Давыдов, глянь-ка, и Исландия пропала, надо же!

Гы-гы-гы. На самом деле, Грузия, Исландия, Израиль и многие другие страны просто е картографированы гуглем.

9:06 AM  
Anonymous MultiName said...

В адрес комментатора "киев". За слова "фашистская германия" я бы таким пидаровысказывальщикам башку оторвал, ибо они - первые гандоны и пидарасы во всей этой информационной бодяге.
Если перейти к сути вопроса - все это не более чем политическая провокация. Мы воюем не с братским народом Грузии, нас искуственно пытаются поссорить. Так же, как и с Украиной. Наши народы веками жили вместе, а теперь из-за продажности отдельных политиков возникают разгоны про "плохих" грузин или русских. Давыдов, наше дело правое.

1:23 PM  
Anonymous MultiName said...

Комметнатору "alex" по поводу "power in this country has done most bad in the whole world all through the history" - Если Ваш начальник, тупой польский обыватель, не в курсе, то пусть, сука, у бабушки своей спросит о том, как во Вторую Мировую наши солдаты, ценой собственных жизней, освободили Польшу и всю остальную Европу от тотального истребления. А поляки на протяжении всей средневековой истории только и делали, что пытались нас захватить с помощью всяких подъебок. Не делай добра - не получишь зла.

1:41 PM  
Blogger Dan Rastor said...

Хотели как лучше, а получилось как всегда. Россия опять в дураках. Обвели вокруг грузинского пальца.

1:43 PM  
Anonymous Миха said...

так всё:
http://ministart.ru/?p=131

По твоему посту: знакомые ВДВшники рассказали, что их вызывали в военкомат за пару недель до "вероломного нападения Грузии" - мы его ждали. Это и по лицам Путина и Медведева было видно, что они не удивлены.

7:53 PM  
Anonymous marapper said...

Экономические последствия точно будут. Но они будут зависеть от того, кто выиграет информационную войну, которую сейчас ведут, да какое решение по этому поводу мировое сообщество вынесет.

8:23 PM  
Blogger Copy/Paste Writer said...

Карта Грузии не исчезла, ее просто не было никогда.

9:40 PM  
Anonymous Anonymous said...

2 киев:

А ничего страшного что Грузия первая бомбила мирные города Осетии? У них за спиной США, а США ругать нельзя, потому что за полвека все привыкли, что если что, то США всем навешает. Поэтому все ругают американцев тока про себя. Россия была в жопе 20 лет, все успокоились, всё можно ругать Россию заново. Вообще почитайте историю, так всегда было, Европе никогда не нужна была такая сильная соседка как Россия. Когда Екатерина-2 начала вывозить учёных из Европы, создавая тут чудные условия, все на дерьмо изошли но хер чё смогли сделать (то же самое сделали Штаты в 90-х, живу в Нск-Академ, знаю, скоко тут учёных осталось... ) а следом Суворов и Потёмкин дали пенделя (наконец-то) туркам и все заткнунись совсем. И так постоянно, тока немцы затеют войну, тока французы затеют западло, тока англичане построют флот... ну вы поняли... тут прийдут русские и всё опошлят. И всё этим русским досталось! И ресурсы и территория и выходы в море! Блин... ну несправедливо-то как! Как говорила Маргарет Тетчер? "Нужно население русских снизить до 30 млн и чтоб все они работали на рудниках". Ничё? Нормально? Все "за"? Ок. Но подумайте, когда русских угонят на рудники, за кого следом возьмутся? Конечно, можно себе сказать: "Мы - европейская страна! У нас другой удел!". Но главное тут убедить в этом Тэтчер в первую очередь, но, имхо, ей тут пофиг.
И это не только к Украине относится.

2 киев: я дружески отношусь к украинцам и грузинам(и вообще ко всем). Я верю, что 2 человека _любой_ национальности смогут ужиться рядом в соседних домах, если им не будут мешать политики и правительство. Потому что правительсва в погоне за политическим капиталом любять обгадить соседей и сказать своему народу(политики, записывайте):
"Народ! N лет страна [нужное_вписать] притесняла/мешала/душила нас/нам. Но наша партия [нужное_вписать] дасть отпор этим [нужное_вписать] и мы сразу станем жить лучше!"
Говорить надо громко, с выражением, стоя на площади перед зданием правительства. На спине должно быть написано "оппозиция" даже если вы из того же самого правительства, иначе вам не поверят.

2 киев: в любом конфликте всегда виноваты все(как минимум, двое).
Сидела Россия и думала, чем бы вечер скоротать?... А, блин, пойдём побомбим мирные города Грузии! Так? Ну, если так, тагда нивапрос! Россия виновата, прости нас хороший добрый парень Саакашвили, это мы от широты души нашей так...

2 жупел: такое подозрение, что вас хоть на подогретый золотой унитаз в алмазном дворце посади, вы будете жаловаться, что "в жопу сильно сверкает". Патриотом надо быть всегда. Но не идиотом.
Всё просто. Патриот и не идиот. Записали? 30 раз повторить перед зеркалом.

И вообще, когда говорите, думайте, кого вы имеете в виду. "американцы виноваты", "русские виноваты" - это не наши фразы. Давайте по фамилиям. Вот тот чувак развязал войну в Ираке, а этот отдал приказ бомбить Грузию, и так далее. Не уподобляйтесь политикам.
Помните, не бывает плохих и хороших народов. Бывают плохие и хорошие люди.

CEMb (с этого момента претендент на оскара за главную мужскую роль и 2 с половиной нобелевки за раз, в борьбе за дело мира)

PS. Кстати, даже не надейтесь, что хорошие люди - это вы. Я вот тихо сидел в своей деревне, в лесу, писал спокойно программку... А вы, сущие дети, спровоцировали меня, абсолютно хорошего человека, на трату времени своего бесценного на этот говнокоммент.
Поэтому всё равно мир вашему дому и удачи в ваших делах!

1:33 AM  
Anonymous Anonymous said...

2 небрат

А как на счёт 127 американцев в правительстве Грузии? Им можно?
У Саакашвили даже жена американская! Идите-ка лесом со своими претензиями :)

Россия хоть рядом с Осетией расположена, а США-то каким краем так мощно отметилось в правительстве Грузии?

3:01 AM  
Anonymous Profit Hunter said...

Ребята, Россию уже который день все призывают остановить боевые действия и сесть за стол переговоров. Вместо этого потопление грузинских катеров, окружение Гори, зачистка грузинских поселений на территории Южной Осетии (кстати, где миротворцы??). И до сих пор нет доказательств информации о 2000 трупов осетин и панорамных съемок "разбомбленного" Цхинвали (ведь после "градов" там должна остаться выжженная земля, а не дома с уцелевшими оконными рамами и зеленые деревья), из-за чего и началась война.

Я не сторонник Грузии в этом конфликте, но факты наводят на страшные мысли.

4:28 AM  
Anonymous жупел said...

Anonymous из академгородка Новосибирска: академгородок плохо влияет на вас, анон. А еще на вас плохо влияет карма более удачливых ученых, которые вам до сих пор костью в горле, даже находясь в США.
А если вам надо быть патриотом - будьте им, только другим не рассказывайте что записывать (2 раза в одном посте разным людям посоветовали что им записать, ай да сукин сын! просто светоч мудрости) и кем быть "надо".
Историю вспомнили, вспомнили, что США трогать-де нельзя. Да плевать на все это - почти 100 человек погибло, это только наших (из России) за горстку мудачья. Грузинских миротворцев по всем каналам назвали трусами и предателями, причем не за то, что они удирали наутек, а скорее наоборот. И называла их так некая штабная сволочь, уже не помню кто, но рожа холеная.
Вы говорите Грузия бомбила Осетию? И ч0? Дальше что, патриотично настроенный житель Новосибирска? Вас это возмущает? Почему добровольцем не пошли? В мире ежедневно происходит дохуя чего, что нас не касается, и мы далеко не всего из этого касаемся. Люди гибнут, и там и у нас, а вы, сибаритствуя перед компом, говорите, что эта война нужна. Кому? Лично вам? Что тот же Саакашвили сделал _вам_? Мне - ничего. России - тоже. США что сделали вам? И Осетия несчастная бы не обосралась гэбэшной хунте если бы не их нефтепровод.
Где объявленные 2000 трупов? Сегодня их уже волшебным образом стало 1500. Вот так вот, взяли и вычеркнули 500 человек из погибших. Не 345, не 279, не 600 даже, а ровно 500. Я пока видел только 3 трупа. Максимум. И скорее всего они были еще живы, пока журналюги не разорвали их на снимки и на кадры видеосюжетов. Друг у друга вырывали.
А сегодня еще показали какой-то лагерь, состоящий из одной палатки и приправляя свою чушь увещеваниями с претензией на лавры Ремарка, сказали, что в лагере аж 4 тысячи человек. При этом за кадром доверительно сообщили, что "по словам беженцев вдоль дороги трупный запах". Это видимо чтобы картина помасштабнее создалась. Не было никакого геноцида, не было никаких 2000 трупов. Даже 1500. Скоро их окажется 50, по всей видимости.
А про золотой унитаз я вас понял, амиго ;) Вы наверняка представили меня сидящим на нем на территории США, и тут же проснулась отеческая забота в виде очень полезной мантры. Тогда баш на баш - предлагаю повторять вот что: "Патриоты-идиоты, патриоты-идиоты". Только уже 50 раз, а то за меньшее количество до вас не дойдет.
PS И что вам в лесу не сиделось? Там ведь все согласны с вами, и все понимают, что вы умнее.

4:50 AM  
Anonymous НЕбрат с 8/08/08 said...

2 Anonymous

Относительно 127 американцев в правительстве Грузии...
Зачем прикидываться придурком? Хотя, если Вы тот Anonymous, что из академгородка Новосибирска, то это многое объясняет.
Я ведь не писал о количестве русских в "правительстве" Южной Осетии.
Хотя, думаю что русских там большинство... Как минимум по паспортам, которые так активно раздавались Россией. Чтобы потом был повод для оправдания ввода армии на территорию другого государства. Типа, наших бъют.
Я же писал о первых лицах Южной Осетии.
Которые были просто засланы с России кремлем, чтобы отобрать у Грузии часть территории.

8:10 AM  
Anonymous Anonymous said...

Profit Hunter, ты че несешь?
Трупов тебе не хватает, ты хоть в армии служил? Иль может в горячей точке был? Тебя надо туда, чтоб понюхал пороху, а то ему разрушений мало...
Сукашвили шизофреник типичный, довел свою страну и народ...

10:40 AM  
Anonymous Anonymous said...

Кроме всего прочего, внешний враг еще и консолидирует государство/народ и заставляет отвлечь внимание от текущих, в т.ч. и социальных проблем. Например от тех кто ворует нефть и т.п. Да и в военное время легче всего расправиться с недовольными... История повротяется в очередной раз.
Кстати, Россия показала, что она может вести агрессивную политику в своем регионе. Насколько успешно, покажет время. Что называется "превед соседи". Это было бы смешно, если бы не было так грусно. Не хочеться увидеть штурмовики в своем жовто-блакитном небе, только из-за того, что наша марионетка получит себе хатынку где-нибудь под Вашингтоном.

1:20 PM  
Anonymous 2bl said...

ню-ню. сритесь дальше. срачь на основе промывке мозгов во время информационной войны - благое дело..
и Lавыдов вон себя чудо падриодом почуял.. а с чего ? после просмотри ЦНН и первого канала ?) ню-ню.. главное ведь занять чью-то сторону.. а люди..а что люди - пусть гибнут/

По теме. Информационная война существует только при условии что все стороны думают не о людях а о политике. И мне пох кто её выиграет, помоему никто не достоин. А вы сритест сритесь конечн

1:35 PM  
Anonymous Profit Hunter said...

Анонимный, извините, но ваши доводы не аргумент. Никаких трупов я не хочу, упаси Бог, но пока все это сильно напоминает данные американской разведки о разработке биологического оружия в Ираке. Не находите?

3:16 AM  
Blogger Antonio Pereyro black wood seller said...

Все просто: Кокойты как торговал так и будет торговать оружием и наркотой в подконтрольной республике, Сакишвили отработал зп и на счет ему упало нехилое бабло, Путин поднял се несколько процентов + отмыл кучу бабок + победоносная война, Буш поимел проценты для своего гондонистого республиканского кандидата в призиденты.

А ув. господам грузинам, русским, асетинам, украинцам - сасать. Вам разрешено: дохнуть в локальных конфликтах, качать нефть, пиздеть о плохой/хорошей украине/росиии/грузии ну и конечно сасать у власть имущих ;)

3:35 AM  
Anonymous space men said...

На самом деле руководит всем не БУШ, это же очередная мореанетка!за ним стоит целый клан балбесов из 12 человек, одним из которых, известно точно, является Буш старший и Семейство Рокфелеров!

7:45 AM  
Blogger Nike59 said...

Profit Hunter: "...но пока все это сильно напоминает данные американской разведки о разработке биологического оружия в Ираке. Не находите?"

Действительно, так и есть. Мир смотрит на события в Грузии глазами подконтрольных США мировых информационных агенств. На информационном фронте Россия не может противопоставить таких же мощных по воздействию на человеческое восприятие СМИ. Сетевой принцип работает не только в интернет. "Обощенный CNN" - это реально страшное оружие. Есть даже термин для этого - консциентальное оружие. И будет оно пострашнее химического и даже ядерного - потому что "взрывает мозги" и может создать иллюзию применения "ядерного оружия" в виртуальном мире информации теми, кого захотят представить агрессором. Понятно, что это развяжет руки для реального ядерного удара, якобы ответного удара. Я, конечно, гипертрофирую степень цинизма политиков. Наврядли они дойдут до такого (применения ядерного оружия). Пример с Ираком тому подтверждение. Мир возможно убедить в чем угодно, а победителей не судят. Потому что крыловский вопрос, а судьи кто, сейчас как никогда актуален.

"Российские танки", идущие на Кутаиси, после подписания соглашения из 6-ти пунктов - это азиатское вероломство этих "сволочей русских" (не цивилизованная сила, монгольская орда). "Треть территории Грузии под контролем русских". Это видит и слышит западный обыватель. Заявление Саакашвили потом опровергли сами грузинские власти, но информационный эффект остался. Ведь дыма без огня не бывает? Даже если этот дым информационный...

Идет полномасштабная война. Пока этап в основном информационный, подготовительный. Грузия, как вы понимаете, здесь не причем. Это разведка боем. Прощупывание... Воюет американская армия. Нравится это нам или нет. Хотим мы это принять, или нет. Пока это ощутила российская экономика - фондовый рынок просел, инвесторы уходят. Есть и стратегический, военный эффект: США "согласились" с условиями Польши по размещению ПРО на ее территории. Это против Ирана или Северной Кореи? А как вы думаете?

Любимое выражение Димы "жопа-кеды", как мне кажется, характеризует развитие ситуации. Народ, это именно этим местом вот-вот почувствует и скоро ломанется скупать спички, соль...

2:37 PM  
Anonymous я said...

Россия начинает занимать положенное ей место на верхушке мира, это реальность. Янки подвиньтесь. Идут Россия и Китай.

5:09 PM  
Anonymous жупел said...

Аноним 1:20 PM
Истину глаголите.

9:22 PM  
Anonymous Anonymous said...

доллар укрепляется и вот этот чувак http://www.avanturist.org предсказхал это давно, так что Давыдов если хочешь точные прогнозы давать читай Авантюриста :) кстати Жопу кеду он тоже предсказывает и похлеще чем Давыдов достаточно подробно с деталями в статьях и уточнениями на форуме. Если посмотреть на даты статей то начинаешь удивляться точности прогнозов...

2:06 AM  
Anonymous Eugene Kiev said...

Бюджет супер великой сверхдержавы России меньше бюджета маленькой скромной Голландии с населением 16 млн. человек.
Хоть один Россиянин знает об этом? Если нет, включите свои мозги и подумайте, почему так.
Матрица с вашей пропагандой просто отдыхает.

Патриотизм и другие понты про сверхвеликую державу это хорошо, но они не оправдывают смерти даже одного мирного жителя.

2:42 AM  
Blogger willynilly said...

"Однако я не уверен, что я хочу, чтобы мы ее выиграли, если нам придется действовать методами CNN".
В этом,категорически согласен.Но ведь
они даже при проигрыше имеют вид победителя.И весь мир это понимает,но продолжает слушать все эти:"Выражаем озабоченность","Москва играет мускулами","Российская агрессия на маленькое демократическое государство".Анимэ-блять.

8:38 AM  
Anonymous Андре said...

А кто его знает, что там происходит? Верите телевизору? :) Я - нет.

Но комменты читать интересно)

Не менее интересно выслушивать в российской глубинке истеричные крики вроде "Грузины кАзлы!"...

Идиотизм кругом!

P.S. А по телеку щас показывают Задорнова с его лучшими ТУПЫМИ выступлениями про тупых американцев. Ржет весь зал...

10:28 AM  
Blogger koska said...

ДД,
у нас тут в Киеве говорят одно, у вас - противоположное. Кто врет больше, в общем-то, ни вам, ни нам неизвестно. Соответственно, о степени правоты сторон все мы тут рассуждаем в меру собственной безграмотности...

Но у меня есть вопросы, на которые я не знаю где искать ответы:
1) Как так получилось, что большинство граждан Осетии (которая является территориальной единицей Грузии) оказались гражданами РФ?
2) Почему при таком раскладе (см. вопрос 1) официальная Москва не признала суверенитета ЮО? Не ждали таких действий от Саакашвили? Тогда кто-то из стратегов сильно просчитался...
3) Какие такие международные соглашения позволяют "усиленному миротворческому контингенту" проводить военную операцию "по принуждению к миру" на территории суверенного государства?

Ответы на вопросы 1 и 2 позволили бы более-менее понять, почему стала возможна такая ситуация. А вопрос 3 - он, как вы, понимаете, риторический...

Грузия - очень красивая страна с гостеприимным народом. Действительно красивейшая природа - классное место для отдыха. Как скоро простые россияне снова смогут поехать в Грузию отдыхать без страха за свою жизнь? Или вы думаете, простые горцы будут разбираться, кто конкретно отдавал приказы?.. К миру принудили, но получили ли мир?..

12:31 AM  
Anonymous LevaR said...

Ниче не понимаю. Какая разница, кто прав, кто виноват. При ведении войны важно кто выиграет, а больше для государства ничего и не важно. Война не может быть не плохой не хорошей, война может быть только победоносной или нет. За всю историю войн было только два народа, которые вели "честные" войны, это спартанцы и монголы, да и то не те не другие долго не продержались из-за своей честности, а все остальные войны были построены на выгоде и пиздеже и никто не думает про мирное население при ведении войны.
Мне не приятно читать комменты Киева, но я также и не согласен с нашими патриотами, которые поют про великую Россию. Россия была великой, Россия отбивала монголов, литовцев, поляков, французов, немцев... но это ничего не значит, национальный авторитет, это как вероятность - она не имеет памяти. Нельзя великое прошлое России переносить в настояще. Авторитет надо зарабатывать постоянно. Именно этим сейчас Россия и занимается. Россия сейчас насрала на мнение мирового сообщества и поступает так как считает нужным, кому-то это очень не нравится, кто-то считает это агрессией и империализмом, но это фигня - жители Осетии нам благодарны.

1:04 AM  
Anonymous НЕбрат с 8/08/08 said...

Без комментариев:

http://www.permnews.ru/story.asp?kt=2912&n=453

Пермские солдаты оказались в эпицентре войны...

...Теперь они поняли, почему у сыновей с 7 августа замолчали «мобильники». ...

8:04 PM  
Anonymous НЕбрат с 8/08/08 said...

В копилку "Без комментариев":

Наблюдение над СМИ Южной Осетии

http://herectus.livejournal.com/42360.html

Думаю, при желании, таких материалов можно в инете много найти.

8:38 PM  
Anonymous Anonymous said...

2 koska: "1) Как так получилось, что большинство граждан Осетии (которая является территориальной единицей Грузии) оказались гражданами РФ?" так получилось после распада СССР, когда к власти в Грузии пришел Гамсахурдия и объявил, что Грузия - только для грузин, и нет никаких осетин и абхазов, а есть только грузины и они тоже - грузины. Еще он говорил, что осетины темный, дикий народ и, что надо "вымести этот мусор грузинской метлой", и упразднил их автономии. В ответ те объявили независимость (вполне законно, кстати, после распада совка все, кто был в его составе могли сами определить свою дальнейшую судьбу). и никогда Осетия и Абхазия не были частью Грузии, только в СССР. Так и началась первая война. А российские паспорта у них, потому что любой советский паспорт можно было обменять на российский, что давало им соц. защиту, пенсии, и при это не делало из них грузин.
"2) Почему при таком раскладе (см. вопрос 1) официальная Москва не признала суверенитета ЮО?" потому что наши еб%ные правители руководствуются "международным правом", про которое многие другие совсем забыли (Косово - территориальная единица суверенного государства Сербия не может стать самостоятельным государством, но некоторые страны закрывают на это глаза, США оккупировали суверенное государство Ирак, убили его законно избранного правителя, как оказалось не имея не малейших оснований на это, хоть кто-то из белого дома ответил за это?) Россия выполняет свои обязательства, США - нет. Потому что в мире считают, что Россия обязана это делать, а штатам против никто ничего не скажет. Так принято...
"3) Какие такие международные соглашения позволяют "усиленному миротворческому контингенту" проводить военную операцию "по принуждению к миру" на территории суверенного государства?" а какие соглашения позволяют бомбить мирное население, к тому же иностранных граждан и военных (пусть даже если это на своей территории), и что же вы хотите от России, чтобы она соблюдала какие то формальности в одностороннем порядке, как всегда? А что она скажет семьям погибших миротворцев (погибших в первую ночь, когда Грузия начала бомбить не объявляя войну, наоборот за два часа до этого пообещала мир, поэтому и слово "вероломно" тут используется), и мирным жителям, которых эти миротворцы защищали. Блять, приказ о выступлении 58-ой армии отдали только после первых убитых миротворцев. А до этого не имели права. Грузин в 12 раз больше напало - защищайтесь как хотите, но пока помирать не начнете мы вас защищать не имеем права. Это как? справедливо?

1:43 AM  
Blogger Una said...

2 koska, Anonymous said...
"1) Как так получилось, что большинство граждан Осетии (которая является территориальной единицей Грузии) оказались гражданами РФ?" Все остальное вранье, хотя он не был космополитом, но это вранье КГБ, чтобы накалить Кавказские страсти и это им удалось. Но Грузины его выгнали за непростительные ошибки, не избирали в третий раз, как Путина после Чечни. А вот русских паспорт что касается, это когда Путин закрыл границу между ЮО и СО и обьявил, что толко те граждане, у кого русские паспорта, смогут вывести яблоки и персики на рынок в ЮО(10 лет тому назад). Так что среди них и этнические Грузины, которых уже там не осталось и вряд ли их когда нибудь впустят. После Саакашвили Москва потеряла рассудок. И началось это после того, как Сааки вроде бы назвал его Г-н Лиллипутин, а потом Немецкий режиссер снял док. фильм о матери Путина, которая якобы мать Вовочки. Она старая симпатичная женщина, живет здесь, недалеко от Гори и ее там все деревенские очень любят. Может быть это бредня, но фильм был показан в Тбилиси на кино фестивалеб после Гааги и Берлина.
Целый год, Кокойти и Рус. миротворцы бомбили из Цхинвали Грузинские школы и больницы, не то что они их разрушали дотла, но люди не могли выходить из своих домов и в школах прекращались занятия. За один год до войны было убыто около 60 мужчин, ранено больше. Тамошные просили помощи и ругали президента за то, что их никто не защищал. При моем несимпатии к моему президенту, я все таки должна сказать, что он не смог убедить Россиян убрать Российского генерала, который мутил воду, а тем временем смешанные семьи Грузин и Оссетин и про-грузинские Оссетины (их меньше там, но они живут в селах вокруг Цхинвали, а на остальной территории Грузии прживают окло 150 000 Оссетин, которые никуда не собираються ехать) избрали своего президента, так что у Оссетин проживающих на этой земле (этот край Грузии назывался Самачабло до 1921, когда коммунисты выкроили для помогавших им Оссетин-ЮО) два президента.
За 10 дней до войны, Кокойты эвакуировал город (мы выдели это по ТВ), позтому город показался пустым Грузинским солдатам.
Президента нашего легко можно вывести из положения и он попался. И когда Русские окончательно покинут Грузию, ему не придется легко, но пока что его как не породоксально, но держит Путин.
Грузия никогда не обернулась бы против России, еслы бы она не поддержала бы сепаратистов и в Оссетии и Абхазии, и если бы она не претворила бы 400 000 Грузин в беженцы на родине, и если...... ошибок много. Россия всегда умудрялась поддерживать сепаратистов, да еще каких.....Кокойти ведь наркобарон, ну до барона ему еще далеко, но.....всетаки.

7:07 PM  

Post a Comment

<< Home