Theory Of Mind И Нейропсихология.
Спонсор месяца - ГлавМед - здесь фарма-трафик превращается в деньги!
Блог дня на сегодня (как попасть) - ProfitHunter.Ru
Дети мои, у меня для вас есть домашнее задание. Сходите и прочитайте все что вы можете про Theory Of Mind (ToM), а так же все из последнего про нейропсихологию. Вообще, мне не нравится название Theory Of Mind, ибо от него сильно отдает пседвнонаучностью, как, скажем, от "нейролингвистического программирования".
Но, на самом деле, Theory of Mind - это безобидная и безумно скучная штука. Чем занимаются исследователи Theory of Mind? К примеру, они берут двух детишек. Говорят им убрать мишку в такой-то ящичек. Потом одного ребенка (скажем, Васю) выводят из комнаты и перекладывают мишку в другой ящичек. И оставшегося ребенка, допустим Машу, спрашивают - Маша, а где сейчас мишка? А где Вася будет искать мишку?
Для взрослого человека ясно, что Вася будет искать мишку в том месте, куда он был положен первоначально (и не найдет его там). Но у ребенка до трех лет нет возможности понять, что то, что знает он, не знает другие. У аутистов вообще этот навык отсутствует.
Более продвинутые ToMщики изучают проблемы false beliefs. Как возникают ложные убеждения. Как человек формирует ложные убеждения по поводу другого человека и его мыслительных процессов. И так далее.
К примеру, практически все рекламисты - аутисты. Они выдумывают разного рода акции "найди что-то под крышкой и отошли SMS". У них в голове происходят определенные процессы - бурная радость, да это сработает. Они считают, что раз у них такая реакция на акцию, то и у остальных она будет. Однако (статистически говоря), практически все эти акции проваливаются - участвует не более 1% покупателей (за более точными цифрами читай Дымшица). Пример "аутизма" можно часто видеть в экспертной среде - к примеру, расчеты американцев о реакции иракцев на вторжение.
Задача ToMа - более менее точно предсказывать, какие мыслительные процессы (в том числе ложные) могут происходить в мозгу человека. К примеру, должно быть очевидно, что реакция на какую-нибудь бредовую литературу вроде "Протокола Сионских Мудрецов" или "Мужчины с Марса, женщины с Венеры" могут быть разные у туповатого питерского подростка и сотрудника НИИ приборостроения.
ТоМ, вместе с использованием томографии головного мозга значительно продвинулся в изучении того, как формируются ложные убеждения. Отдельные ученые, использующие основы ToM, имеют просто поразительную точность предсказания. Примеру, Джон Готтман (будет время - прогуглите John Gottman, мегаинтересный чувачек) предсказывает вероятность развода с точностью 90%. Ему достаточно одного часа наблюдений.
Готтман знает, что люди обманывают сами себя, и он знает (статистически), что самообман может продолжаться только определенное количество времени. И если он видит паттерны поведения, которые приводят к разводу (особенно при споре), он делает точные предсказания. Звучит как чудо, но не является им. (Кстати, "любовь" не влияет на длительность брака, часто наоборот (проблема не в любви, а том, что патологические личности любят ее выдумывать, и вести себя как свиньи во имя оного чувства), а самый главный треккер женского счастья в браке - считает ли она, что имеет влияние на поведение мужа. Если да - она счастлива, если нет - то нет).
Современная томография головного мозга значительно помогает нам понять формирование ложных убеждений. Возьмите классический эксперимент Эша. Для тех, кто не помнит - человеку показываются палочки разной длинны. Пока человек один - он дает правильные ответы. Когда к человеку подсаживают подсадных уток, которые начинают давать неверные ответы, человек сам начинает давать неверные ответы. Эксперимент был задуман, чтобы понять, как (неверное) мнение окружающих влияет на человека.
Недавно эксперимент Эша был повторен с кучей измерительного хлама на башке. Ученые хотели знать, человек видит правильный ответ и дает неверный под давление или же мнение подсадных уток влияет на зрительное восприятие? Как оказалось - реально меняется зрительное восприятие.
Подобные эксперименты проводились с людьми, которые визулизировали разного рода религиозные экспериенсы (типа нимба вокруг гуру или пришествие святого духа) - тоже с четкими "вспыхиваниями" конкретных зон головного мозга.
Теперь мы знаем практически все про формирование истинных убеждений, ложных убеждений, а так же "реальности".
Итак, может ли создавать человек собственную реальность - безусловно нет, если мы говорим о физической реальности. Исследования игроманов показвает, что их система верований и убежденностей (от визуализации выигрыша до "счастливой рубашки") не имеет никакого влияния на выигрыши (если говорить о независимых от человека игр, вроде рулетки).
Однако эти люди создают свою собственную псевдореальность у себя в мозгу. Примерно как с неуправляемым арканоидом. Нейрофизиологическая реакция в мозгу РЕАЛЬНАЯ, то есть человек НА САМОМ ДЕЛЕ начинает верить, что он частично управлял шариком, которым он совсем не управлял.
ToM и нейропсихология показывает целый ряд потенциальных проблем с человеческим восприятием. Первое, мы склонны верить в то, что мы прочувствовали, даже когда этого не было на самом деле (как с управлением арканоида). Другими словами, вы не можете доверять себе, по крайней мере на все 100%. Второе - мысль, которая рождается человека, изначально кажется ему "более правильной", чем мысль чужая, и человек относится к ней менее критично. Третья - безумно опасны самозацикленные мыслительные процессы. Другими словами - когда вам дается теория (или вы сами ее придумываете) и единственный критерий верности или ложности этой теории - ваше собственное восприятие - то вы просто строите фабрику по производству ложных убеждений (за примерами далеко ходить не надо - взять Зеландовский бред про транссерфинг реальности, Свияша, TM, Нобрекова и так далее). Нейрофизиология вашего головного мозга НА САМОМ ДЕЛЕ будет меняться и подстраиваться под ложные убеждения, хотя никакая реальная реальность (физическая) при этом не изменится.
Короче, идем в Гугл и самообразовываемся - Theory Of Mind, John Gottam, Steven Pinker, John Medina.
Чао-какао, хорьки.
Как превратиться из мажора в лоха?
Как купить ворованный байк в Амстердаме и не попаcть на деньги
По следам Властелина Колец - подпишись на RSS
Интервью с представителем компании «НИВ» Ириной Зайцевой о рекламе в компьютерных играх
Почему Америка такая крутая?
Почему Вам Уже Не Поможет Трафик — И Как Решить Эту Проблему
Где Живут Тематические Рекламодатели?
В Постовой попасть очень просто, достаточно, чтобы о вас написали в одном из блогов, которые я читаю. Это первый вариант. И второй вариант, это кинуть 25 баксов (три анонса - идеальный вариант для интересных блогов) на кошелек Z783727074148 или 600 WMR на R857566172303 и связаться со мной Deaddybear AT Mail RU.
P.S. Еще я зарабатываю на GoDaddy, продаже рекламы в блоге, PickyDomains, Перце, PPP, MaxBounty, TLA, Кубике, RegNow и Копейке. Рефам помощь, на конкретный вопрос - конкретный ответ. Со "спали тему" и "с чего начать" просьба не беспокоить, все темы давно обсосаны в Копейкиного форуме и у ИжБомжа. И даже не думайте подписываться на мой RSS-Feed
Спонсор месяца - ГлавМед - здесь фарма-трафик превращается в деньги!
Блог дня на сегодня (как попасть) - ProfitHunter.Ru
Дети мои, у меня для вас есть домашнее задание. Сходите и прочитайте все что вы можете про Theory Of Mind (ToM), а так же все из последнего про нейропсихологию. Вообще, мне не нравится название Theory Of Mind, ибо от него сильно отдает пседвнонаучностью, как, скажем, от "нейролингвистического программирования".
Но, на самом деле, Theory of Mind - это безобидная и безумно скучная штука. Чем занимаются исследователи Theory of Mind? К примеру, они берут двух детишек. Говорят им убрать мишку в такой-то ящичек. Потом одного ребенка (скажем, Васю) выводят из комнаты и перекладывают мишку в другой ящичек. И оставшегося ребенка, допустим Машу, спрашивают - Маша, а где сейчас мишка? А где Вася будет искать мишку?
Для взрослого человека ясно, что Вася будет искать мишку в том месте, куда он был положен первоначально (и не найдет его там). Но у ребенка до трех лет нет возможности понять, что то, что знает он, не знает другие. У аутистов вообще этот навык отсутствует.
Более продвинутые ToMщики изучают проблемы false beliefs. Как возникают ложные убеждения. Как человек формирует ложные убеждения по поводу другого человека и его мыслительных процессов. И так далее.
К примеру, практически все рекламисты - аутисты. Они выдумывают разного рода акции "найди что-то под крышкой и отошли SMS". У них в голове происходят определенные процессы - бурная радость, да это сработает. Они считают, что раз у них такая реакция на акцию, то и у остальных она будет. Однако (статистически говоря), практически все эти акции проваливаются - участвует не более 1% покупателей (за более точными цифрами читай Дымшица). Пример "аутизма" можно часто видеть в экспертной среде - к примеру, расчеты американцев о реакции иракцев на вторжение.
Задача ToMа - более менее точно предсказывать, какие мыслительные процессы (в том числе ложные) могут происходить в мозгу человека. К примеру, должно быть очевидно, что реакция на какую-нибудь бредовую литературу вроде "Протокола Сионских Мудрецов" или "Мужчины с Марса, женщины с Венеры" могут быть разные у туповатого питерского подростка и сотрудника НИИ приборостроения.
ТоМ, вместе с использованием томографии головного мозга значительно продвинулся в изучении того, как формируются ложные убеждения. Отдельные ученые, использующие основы ToM, имеют просто поразительную точность предсказания. Примеру, Джон Готтман (будет время - прогуглите John Gottman, мегаинтересный чувачек) предсказывает вероятность развода с точностью 90%. Ему достаточно одного часа наблюдений.
Готтман знает, что люди обманывают сами себя, и он знает (статистически), что самообман может продолжаться только определенное количество времени. И если он видит паттерны поведения, которые приводят к разводу (особенно при споре), он делает точные предсказания. Звучит как чудо, но не является им. (Кстати, "любовь" не влияет на длительность брака, часто наоборот (проблема не в любви, а том, что патологические личности любят ее выдумывать, и вести себя как свиньи во имя оного чувства), а самый главный треккер женского счастья в браке - считает ли она, что имеет влияние на поведение мужа. Если да - она счастлива, если нет - то нет).
Современная томография головного мозга значительно помогает нам понять формирование ложных убеждений. Возьмите классический эксперимент Эша. Для тех, кто не помнит - человеку показываются палочки разной длинны. Пока человек один - он дает правильные ответы. Когда к человеку подсаживают подсадных уток, которые начинают давать неверные ответы, человек сам начинает давать неверные ответы. Эксперимент был задуман, чтобы понять, как (неверное) мнение окружающих влияет на человека.
Недавно эксперимент Эша был повторен с кучей измерительного хлама на башке. Ученые хотели знать, человек видит правильный ответ и дает неверный под давление или же мнение подсадных уток влияет на зрительное восприятие? Как оказалось - реально меняется зрительное восприятие.
Подобные эксперименты проводились с людьми, которые визулизировали разного рода религиозные экспериенсы (типа нимба вокруг гуру или пришествие святого духа) - тоже с четкими "вспыхиваниями" конкретных зон головного мозга.
Теперь мы знаем практически все про формирование истинных убеждений, ложных убеждений, а так же "реальности".
Итак, может ли создавать человек собственную реальность - безусловно нет, если мы говорим о физической реальности. Исследования игроманов показвает, что их система верований и убежденностей (от визуализации выигрыша до "счастливой рубашки") не имеет никакого влияния на выигрыши (если говорить о независимых от человека игр, вроде рулетки).
Однако эти люди создают свою собственную псевдореальность у себя в мозгу. Примерно как с неуправляемым арканоидом. Нейрофизиологическая реакция в мозгу РЕАЛЬНАЯ, то есть человек НА САМОМ ДЕЛЕ начинает верить, что он частично управлял шариком, которым он совсем не управлял.
ToM и нейропсихология показывает целый ряд потенциальных проблем с человеческим восприятием. Первое, мы склонны верить в то, что мы прочувствовали, даже когда этого не было на самом деле (как с управлением арканоида). Другими словами, вы не можете доверять себе, по крайней мере на все 100%. Второе - мысль, которая рождается человека, изначально кажется ему "более правильной", чем мысль чужая, и человек относится к ней менее критично. Третья - безумно опасны самозацикленные мыслительные процессы. Другими словами - когда вам дается теория (или вы сами ее придумываете) и единственный критерий верности или ложности этой теории - ваше собственное восприятие - то вы просто строите фабрику по производству ложных убеждений (за примерами далеко ходить не надо - взять Зеландовский бред про транссерфинг реальности, Свияша, TM, Нобрекова и так далее). Нейрофизиология вашего головного мозга НА САМОМ ДЕЛЕ будет меняться и подстраиваться под ложные убеждения, хотя никакая реальная реальность (физическая) при этом не изменится.
Короче, идем в Гугл и самообразовываемся - Theory Of Mind, John Gottam, Steven Pinker, John Medina.
Чао-какао, хорьки.
Как превратиться из мажора в лоха?
Как купить ворованный байк в Амстердаме и не попаcть на деньги
По следам Властелина Колец - подпишись на RSS
Интервью с представителем компании «НИВ» Ириной Зайцевой о рекламе в компьютерных играх
Почему Америка такая крутая?
Почему Вам Уже Не Поможет Трафик — И Как Решить Эту Проблему
Где Живут Тематические Рекламодатели?
В Постовой попасть очень просто, достаточно, чтобы о вас написали в одном из блогов, которые я читаю. Это первый вариант. И второй вариант, это кинуть 25 баксов (три анонса - идеальный вариант для интересных блогов) на кошелек Z783727074148 или 600 WMR на R857566172303 и связаться со мной Deaddybear AT Mail RU.
P.S. Еще я зарабатываю на GoDaddy, продаже рекламы в блоге, PickyDomains, Перце, PPP, MaxBounty, TLA, Кубике, RegNow и Копейке. Рефам помощь, на конкретный вопрос - конкретный ответ. Со "спали тему" и "с чего начать" просьба не беспокоить, все темы давно обсосаны в Копейкиного форуме и у ИжБомжа. И даже не думайте подписываться на мой RSS-Feed
Спонсор месяца - ГлавМед - здесь фарма-трафик превращается в деньги!
posted by UncommonBusiness at 1:36 AM
14 Comments:
"Недавно эксперимент Эша был повторен с кучей измерительного хлама на башке. ... Как оказалось - реально меняется зрительное восприятие."
У нас в институте проводился этот эксперимент. Зрительное восприятие не меняется, просто все начинают искать подъ..ку и в целях перестраховки говорят как все. Это социальный эффект, вроде не выделяйся - дольше проживешь. Так что эта собственная реальность отчасти высосана из пальца и никакой спонтанной визуализации в большинстве случаев не происходит.
А реальность личности вся построена на оценках, что для одного нормально, для другого плохо и ещё куча околооценочных наворотов, вроде отношения к оценке тебя окружением. А так, никаких визуальных глюков тут нет.
Сам ты хорёк.
rwnewfopДавыдов, хоть фамилии проверяй! John Gottman.
> Недавно эксперимент Эша был повторен с кучей измерительного хлама на башке. Ученые хотели знать, человек видит правильный ответ и дает неверный под давление или же мнение подсадных уток влияет на зрительное восприятие? Как оказалось - реально меняется зрительное восприятие.
Откуда эта инфа? В википедии в статье Asch conformity experiments нет ссылок на такое.
Кстати, в конце поста опечатка похоже. не John Gottam, а John Gottman
Пытаться с помощью томографии головного мозга исследовать процесс мышления можно с таким же успехом как говорить о цвете галстука водителя мерседеса по отпечаткам протектара.
Байка для верующих в логику, американцев и прочих любителей "псевдореальности у себя в "мозгу"".
Зачет за "самый главный треккер женского счастья в браке - считает ли она, что имеет влияние на поведение мужа. Если да - она счастлива, если нет - то нет" :)
По поводу ШСД, Свияша и прочих транссерфистов - согласен. А вот на счёт Норбекова готов поспорить. В отличие от вышеперечисленных, он никогда не утверждал, что человек может менять объективную реальность. Он лишь говорит, что человек вполне может мысленно влиять на нейрофизиологические и некоторые другие процессы в своём собственном организме. Что в общем-то соответствует действительности и согласуется с вашими же собственными словами.
> Чао-какао, хорьки.
Тебя звездит.
Макс, эксперимент проводился несколькими лабами, эффект виден на брейнсканах. Бумага называется "Neurobiological Correlates of Social Conformity and Independence During Mental Rotation . "
Вот их вывод:
Conformity was associated with functional changes in an occipital-parietal network, especially when the wrong information originated from other people. Independence was associated with increased amygdala and caudate activity, findings consistent with the assumptions of social norm theory about the behavioral saliency of standing alone.
Прогугли статью "The anatomy of conformity". Там черным по белому написано, что меняется ВОСПРИЯТИЕ и это видно на сканах:
The subjects weren't lying at all. The MRI scans reveal that those who capitulated to the group actually experienced a shift in perception. If the group insisted that a shape was square, suggestible subjects literally "saw" a square.
Дмитрий, я по этому поводу думаю так, что человек настолько зависим от окружения (а эксперимент проводится с людьми для которых мнения подставной группы является авторитетным!!! это уже предполагает социальный эффект) что он просто перепроверяет свое восприятие, сравнивая этот предмет, с тем что он раньше считал квадратом, например. И это отражается на измерениях. Вообще мозг проделывает огромное количество операций при простейших на первый взгляд действиях.
Причем здесь социальный эффект? Интерес эксперимента был совсем в другом. Известно, какие зоны головного мозга отвечают за spacial recognition - за работу с фигурами. И надо было посмотреть, те, кто меняют свое мнение под воздействием "толпы", они видят правду, но говорят ложь, или мнение толпы меняет (физиологически), то, что и как человек видит. Вопрос мегаинтересный и вывод однозначный - меняется ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ ВОСПРИЯТИЕ. Об этом бесполезно спорить - это показывают сканы.
С практической точки зрения, это еще более точно проясняет феномены массовых галюцинаций и видений. Реально толпа может "разогреть" мозг таким образом, что будут активированы участки головного мозга, продуцирующие ложные изображения. В этом ценность эксперимента.
>Известно, какие зоны головного мозга отвечают за spacial recognition - за работу с фигурами.
Дмитрий, кому известно то?
Есть такая теория о том что мозг вырабатывает мысли, так же как печень желчь.
Почему ЭТА, абсолютно бредовая, теория лучше например теории трансерфинга?
Давыдов, давно хотел спросить. У тебя папа гомеопат, причем, видимо, из успешных.
А наука, которой ты поклоняешься за неимением души и Бога, считает гомеопатию шарлатанством.
Так как для тебя, религиозного адепта науки - чем занимается твой папа? Людей лечит или лохов разводит?
Post a Comment
<< Home