Почему Психология Не Может Сделать Человека Счастливым?
Спонсор месяца - ГлавМед - здесь фарма-трафик превращается в деньги!
Психология (да и маркетинг), можно практически на 100% занести в категорию псевдонаук. Не только "популярную" психологию, но и значительную часть "классической" психологии - Фрейда, Юнга, "позитивных психологов" начала 60-х, и так далее.
Но я остановлюсь перед тем, как объявлю ВСЮ психологию ложью. Очевидно, что это не так. Канеман, Шварц, Пинкер и много других современных психологов занимаются самой что ни на есть настоящей наукой. Так как я сам имею научный бэкграунд и работал в научной лаборатории, то я могу вам объяснить различие "психологии-науки" и "психологии-религии".
Психология-наука, просто изучает человека, его поведение, психику, функционирование нервной системы. Достаточно скучные вещи. Но, время от времени, делаются интересные и полезные открытия. Однако, психология-наука, как и другие науки, не обещает чудес и решения всех человеческих проблем, она просто изучает новое. Я работал в научной лаборатории микробиологом и все, чем мы занимались, так это пытались понять, как белок p54 помогает рекомбинации ДНК. Мы не пытались вывести микроб, который бы остановить арабо-израильский конфликт, или уменьшить количество разводов.
Психология-религия, как и все другие религии, впрочем, построены на (пускай и абсурдном) ОБЕЩАНИИ И ВЕРЕ. Взорви неверных - и тебе будет 96 наложниц в раю. Признай Иисуса Христа, как спасителя, и тебе обеспечена вечная жизнь.
Другими словами - если ты поверишь и будешь делать (или не делать) то-то, то в результате будет то-то. Какое же обещание дает психология-религия и во что надо верить? Основной догмат психологии-религии состоит в следующем - есть наука, которая способна сделать человека счастливым, решить все его проблемы и убрать негатив из жизни.
Конечно, любой ученый скажет, что это бред чистой воды. Наверняка люди, которые занимаются фундаментальной физикой или математикой часто испытывают положительные эмоции, когда они занимаются "своим" делом и у них это отлично получается (или негативные, когда не получается), но ни один ученый в здравом уме не скажет, что он занимается наукой "которая делает человека счастливым". Такой науки нет и не может быть (как и нет "науки побеждать", "науки успеха", "науки любви", и так далее).
Наука, мальчики и девочки, это когда вы ИЗУЧАЕТЕ что-то, то есть вы НЕ ЗНАЕТЕ, что должно быть, но УЗНАЕТЕ это путем экспериментов, и ПРИНИМАЕТЕ это, вне зависимости, соответствует это вашим ранним теориям или нет.
Если вы верите, что есть наука (психология), которая сделает вас счастливым (достаточно просто "верить в себя" и следовать другим заповедям) - то вы идиот. Ваш интеллектуальный уровень находится там же, что и у людей, которые считают, что свинину есть нехорошо, потому что "это богопротивно". Или что бог может обидеться, если на него сделать карикатуру.
С научной точки зрения, у "психологии-религии" есть два слабых места. Первое, это "mind over matter". Медицинские ("контролируемые") эксперименты показывают следующее - люди, которые молятся (и за которых молятся) выздоравливают после операций с той же скоростью, что и люди, которые не молятся и за которых не молятся. Больные раком, которые оптимистичны и "не сдаются", умирают с той же частотой, что и больные раком, которые пессимистичны, и ожидают смерть. На самом деле "mind over matter" это почти всегда "mind over mind" (самоубеждение) - есть очень мало примеров действительно меняется физиология человека (но они есть). Иными словами теория, что "если ты веришь в ..., то это повышает вероятность, что это произойдет" является ложной в большей части случаев. Мы НЕ СОЗДАЕМ свою реальность мыслями, мы всего лишь можем убеждать или разубеждать себя в чем-то, физическая реальность при этом НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Второе слабое место, это, собственно, Я. Не в том, смысле "что есть я, есть ли я на самом деле", а в том, что абсолютно все проблемы и все решения и вообще ВСЕ сконцентированно внутри вас не есть правда.
Я не против самоизучения. Однако я, всего лишь я, а вы, всего лишь вы, и ВНЕ нас и МЕЖДУ нами происходит намного больше, чем ВНУТРИ нас. Представьте себе, что вы атом. Если вы будете изучать себя, то вы можете много чего узнать. Про протоны и электроны, к примеру, про кварки. Но из атомов можно сложить молекулы. А молекулы могут образовывать кристаллы, к примеру. А из кристаллов могут состоять ювелирные украшения. Если вы пытаетесь интерпретировать украшения через элекроны и кварки - вы обречены на провал.
У самоизучения есть полезный предел. Если вы хотите изучать себя, то (при наличии базы), это займет не так уж и долго и, гарантирую вам, результаты конечно будут, но они не будут супер мега впечатлающими. Люди, которые тратят годы на на какое-то "саморазвитие" занимаются самообманом, потому что развитие, происходит само по себе, на автомате. Для этого не надо сидеть в позе лотоса с книжкой Кови. Забейте на развитие, оно будет происходить, даже если вам этого не особо хочется. Все мы взрослеем и умнеем.
Рано или поздно людям становится понятно, что ВНЕ я находится НАМНОГО БОЛЬШЕ интересного, чем ВНУТРИ я. И что идея, что все зависит только от вас, является мегаидиотской. Не все зависит от вас, вы не можете стать волшебником мира, работая только над собственным я, и что всех нас связывает множество ниточек. Вы не всемогущи, и ваши возможности ограничены, причем зачастую по ВНЕШНИМ причинам, а не внутренним.
Я считаю, что взрослому человеку полезно расставаться с религиями и мифами. И психологическая религия, со всей этой ботвой с мотивацией, аффирмацией и положительными мыслями, является системой вымышленных ценностей, которая не приносит реального результата.
Лично я не знаю рецепта счастья, но меня устраевает просто то, что я доволен тем, что у меня есть и чем я занимаюсь. По большому счету, я чувствую себя вполне комфортно без того самого счастья, к которому вроде как надо стремиться.
Просто займитесь делом.
Искренне ваш, немотивационный нелидер Дмитрий Давыдов.
Смешные USB накопители
Интервью с голубоглазой блондинкой
Отличный хостинг для отличных проектов!
Свой бизнес - это не только радости, но и…
Маркетинг: учимся извлекать выгоду из поражений
В Постовой попасть очень просто, достаточно, чтобы о вас написали в одном из блогов, которые я читаю. Это первый вариант. И второй вариант, это кинуть 25 баксов (три анонса - идеальный вариант для интересных блогов) на кошелек Z783727074148 или 600 WMR на R857566172303 и связаться со мной Deaddybear AT Mail RU.
P.S. Еще я зарабатываю на GoDaddy, продаже рекламы в блоге, PickyDomains, Перце, PPP, MaxBounty, TLA, Кубике, RegNow и Копейке. Рефам помощь, на конкретный вопрос - конкретный ответ. Со "спали тему" и "с чего начать" просьба не беспокоить, все темы давно обсосаны в Копейкиного форуме и у ИжБомжа. И даже не думайте подписываться на мой RSS-Feed
Спонсор месяца - ГлавМед - здесь фарма-трафик превращается в деньги!
Психология (да и маркетинг), можно практически на 100% занести в категорию псевдонаук. Не только "популярную" психологию, но и значительную часть "классической" психологии - Фрейда, Юнга, "позитивных психологов" начала 60-х, и так далее.
Но я остановлюсь перед тем, как объявлю ВСЮ психологию ложью. Очевидно, что это не так. Канеман, Шварц, Пинкер и много других современных психологов занимаются самой что ни на есть настоящей наукой. Так как я сам имею научный бэкграунд и работал в научной лаборатории, то я могу вам объяснить различие "психологии-науки" и "психологии-религии".
Психология-наука, просто изучает человека, его поведение, психику, функционирование нервной системы. Достаточно скучные вещи. Но, время от времени, делаются интересные и полезные открытия. Однако, психология-наука, как и другие науки, не обещает чудес и решения всех человеческих проблем, она просто изучает новое. Я работал в научной лаборатории микробиологом и все, чем мы занимались, так это пытались понять, как белок p54 помогает рекомбинации ДНК. Мы не пытались вывести микроб, который бы остановить арабо-израильский конфликт, или уменьшить количество разводов.
Психология-религия, как и все другие религии, впрочем, построены на (пускай и абсурдном) ОБЕЩАНИИ И ВЕРЕ. Взорви неверных - и тебе будет 96 наложниц в раю. Признай Иисуса Христа, как спасителя, и тебе обеспечена вечная жизнь.
Другими словами - если ты поверишь и будешь делать (или не делать) то-то, то в результате будет то-то. Какое же обещание дает психология-религия и во что надо верить? Основной догмат психологии-религии состоит в следующем - есть наука, которая способна сделать человека счастливым, решить все его проблемы и убрать негатив из жизни.
Конечно, любой ученый скажет, что это бред чистой воды. Наверняка люди, которые занимаются фундаментальной физикой или математикой часто испытывают положительные эмоции, когда они занимаются "своим" делом и у них это отлично получается (или негативные, когда не получается), но ни один ученый в здравом уме не скажет, что он занимается наукой "которая делает человека счастливым". Такой науки нет и не может быть (как и нет "науки побеждать", "науки успеха", "науки любви", и так далее).
Наука, мальчики и девочки, это когда вы ИЗУЧАЕТЕ что-то, то есть вы НЕ ЗНАЕТЕ, что должно быть, но УЗНАЕТЕ это путем экспериментов, и ПРИНИМАЕТЕ это, вне зависимости, соответствует это вашим ранним теориям или нет.
Если вы верите, что есть наука (психология), которая сделает вас счастливым (достаточно просто "верить в себя" и следовать другим заповедям) - то вы идиот. Ваш интеллектуальный уровень находится там же, что и у людей, которые считают, что свинину есть нехорошо, потому что "это богопротивно". Или что бог может обидеться, если на него сделать карикатуру.
С научной точки зрения, у "психологии-религии" есть два слабых места. Первое, это "mind over matter". Медицинские ("контролируемые") эксперименты показывают следующее - люди, которые молятся (и за которых молятся) выздоравливают после операций с той же скоростью, что и люди, которые не молятся и за которых не молятся. Больные раком, которые оптимистичны и "не сдаются", умирают с той же частотой, что и больные раком, которые пессимистичны, и ожидают смерть. На самом деле "mind over matter" это почти всегда "mind over mind" (самоубеждение) - есть очень мало примеров действительно меняется физиология человека (но они есть). Иными словами теория, что "если ты веришь в ..., то это повышает вероятность, что это произойдет" является ложной в большей части случаев. Мы НЕ СОЗДАЕМ свою реальность мыслями, мы всего лишь можем убеждать или разубеждать себя в чем-то, физическая реальность при этом НЕ МЕНЯЕТСЯ.
Второе слабое место, это, собственно, Я. Не в том, смысле "что есть я, есть ли я на самом деле", а в том, что абсолютно все проблемы и все решения и вообще ВСЕ сконцентированно внутри вас не есть правда.
Я не против самоизучения. Однако я, всего лишь я, а вы, всего лишь вы, и ВНЕ нас и МЕЖДУ нами происходит намного больше, чем ВНУТРИ нас. Представьте себе, что вы атом. Если вы будете изучать себя, то вы можете много чего узнать. Про протоны и электроны, к примеру, про кварки. Но из атомов можно сложить молекулы. А молекулы могут образовывать кристаллы, к примеру. А из кристаллов могут состоять ювелирные украшения. Если вы пытаетесь интерпретировать украшения через элекроны и кварки - вы обречены на провал.
У самоизучения есть полезный предел. Если вы хотите изучать себя, то (при наличии базы), это займет не так уж и долго и, гарантирую вам, результаты конечно будут, но они не будут супер мега впечатлающими. Люди, которые тратят годы на на какое-то "саморазвитие" занимаются самообманом, потому что развитие, происходит само по себе, на автомате. Для этого не надо сидеть в позе лотоса с книжкой Кови. Забейте на развитие, оно будет происходить, даже если вам этого не особо хочется. Все мы взрослеем и умнеем.
Рано или поздно людям становится понятно, что ВНЕ я находится НАМНОГО БОЛЬШЕ интересного, чем ВНУТРИ я. И что идея, что все зависит только от вас, является мегаидиотской. Не все зависит от вас, вы не можете стать волшебником мира, работая только над собственным я, и что всех нас связывает множество ниточек. Вы не всемогущи, и ваши возможности ограничены, причем зачастую по ВНЕШНИМ причинам, а не внутренним.
Я считаю, что взрослому человеку полезно расставаться с религиями и мифами. И психологическая религия, со всей этой ботвой с мотивацией, аффирмацией и положительными мыслями, является системой вымышленных ценностей, которая не приносит реального результата.
Лично я не знаю рецепта счастья, но меня устраевает просто то, что я доволен тем, что у меня есть и чем я занимаюсь. По большому счету, я чувствую себя вполне комфортно без того самого счастья, к которому вроде как надо стремиться.
Просто займитесь делом.
Искренне ваш, немотивационный нелидер Дмитрий Давыдов.
Смешные USB накопители
Интервью с голубоглазой блондинкой
Отличный хостинг для отличных проектов!
Свой бизнес - это не только радости, но и…
Маркетинг: учимся извлекать выгоду из поражений
В Постовой попасть очень просто, достаточно, чтобы о вас написали в одном из блогов, которые я читаю. Это первый вариант. И второй вариант, это кинуть 25 баксов (три анонса - идеальный вариант для интересных блогов) на кошелек Z783727074148 или 600 WMR на R857566172303 и связаться со мной Deaddybear AT Mail RU.
P.S. Еще я зарабатываю на GoDaddy, продаже рекламы в блоге, PickyDomains, Перце, PPP, MaxBounty, TLA, Кубике, RegNow и Копейке. Рефам помощь, на конкретный вопрос - конкретный ответ. Со "спали тему" и "с чего начать" просьба не беспокоить, все темы давно обсосаны в Копейкиного форуме и у ИжБомжа. И даже не думайте подписываться на мой RSS-Feed
Спонсор месяца - ГлавМед - здесь фарма-трафик превращается в деньги!
posted by UncommonBusiness at 1:14 AM
39 Comments:
Это называется не психология а психоанализ - буржуйская лженаука :)
Дима,
Мне кажется что в твоих рассуждениях не хватает данных из теорий сложных систем (теория хаоса и т.п.). Да, от смены убеждений физическая реальность не меняется ВООБЩЕ, но та мини-система, в которой вертится человек -- меняется.
Смена убеждений -> изменение действий -> изменение интеракций с окружающей системой -> другие обратные связи -> запуск цепной реакции, которая меняет очень много и в голове, и в личной реальности (именно _реальной_, то есть по жизни).
Личная реальность - штука пластичная, и всякие секты (даже психологические:)) -- тому лучшее подтверждение. Физическая реальность попавших туда людей меняется очень даже реально, не только в голове.
Ты же любишь Р.А.Уилсона, почему тогда такая убежденность? А он между прочим агитировал за САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ изучение всяких игрушек типа НЛП)))
Больные раком, которые оптимистичны и "не сдаются", умирают с той же частотой, что и больные раком, которые пессимистичны, и ожидают смерть.
Ну и чем это утверждение более обосновано или научно, или вообще хоть чемто лучше чем обратное утверждение в том-же фильме секрет? Статистические исследования сами делали или вычитали где - линк пожалуйста.
Источник - книга The Last Helf-Help Book You'll Need. Она написана медицинским доктором (нейрофизиологом, если я не путаю), который сам умирал от рака. Ничего из позитивной психологии не сработало, и он стал готовиться к смерти и почти умер (не мог даже руки поднять). Но химиотерапия сделала свое дело и он выжил. Он потом 20 лет изучал движение self-help и конкретно рак. Все данные - абсолютно официальные из медицинских журналов (он аггрегировал их и анализировал их). Несмотря на распространенное заблуждение, что если верить в себя, то это поможет с излечением рака, однако это не правда, вера никак не влияет на смертность при раке.
Ссылка на книгу
http://www.amazon.com/Last-Self-help-Book-Youll-Ever/dp/0465054870/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1206702137&sr=8-1
Таких studies было сделанно вагон и маленькая тележка, все люди, которые в теме давным давно знают, что даже если вы думаете негативно и готовитесь к смерти от рака, это никак не повлияет на болезнь. Влияет только способ терапии и степень рака. Вот пример такой study по раку шеи
http://www.medicalnewstoday.com/articles/86279.php
Есть такой
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9407E2DB123FF930A25751C1A9679C8B63
Введите в любой базе по научным журналам фразы "belief" и "cancer survival" и найдете десятки бумаг по разным типа рака - они все констатируют отсутствие связи.
Этот миф пошел из за классической ошибки survival bias - люди умирают или выживают вне зависимости от того, верят они или нет. Но те, кто выжили и верят ошибочно приписывают все вере- выходят книги, отсюда и это заблуждение.
давыдов почему тогда плацебо работает?
А кто вам сказал, что плацебо "работает"? Плацебо эффект изучен вдоль и поперек, есть некоторые случаи, когда в небольшом количестве наблюдается "эффект плацебо". Но нет никакого работающего плацебо, к примеру, против рака. Или плацебо, которое останавливает кровь. Эффект плацебо наблюдается чаще всего, когда человек сам говорит, чувствует он эффект или нет. Когда пациент в коме или без сознания - никакого эффекта плацебо не наблюдается. Функциональное поле самовнушения - очень маленькое. Если бы эффект плацебо был значительным, то его можно было бы применять, но если вы посмотрите на исследования, то, к примеру, 3-4-9 челове из 100 принимают плацебо и говорят об исцелении. А с остальными 90 что делать?
Ну если исходить из того что человек в состоянии манипулировать частотой своего сердцебиения, частично температурой.... почему бы не предположить что возможно более среъезные вещи, и да же какое-то само восстановление.
Вопрос на сколько это сложно и реально сделать? С другой стороны никто не рождается умеющим читать или писать, всех приходится учить...
Возможно что и этим техникам то же нужно учить/ся... а не так просто, подумал о хорошем - хорошее случилось...
В таком случае 5 из 100 - не плохой результат по сравнению с чтением. Врядли 5 из 100 человек научаться самостоятельно читать по книжке которая им попадет в руки!
[...]Несмотря на распространенное заблуждение, что если верить в себя, то это поможет с излечением рака, однако это не правда, вера никак не влияет на смертность при раке.[...]
Если я не ошибаюсь, то на вероятность развития рака влияет так же и иммунитет - а он в свою очередь функция всяких стрессов, втч куда в некоторой степени, очевидно, можно отнести и отсутствие 'веры в себя'.
длинный и неинтересный пост.
Кроме последнего абзаца, который просто прекрасен:
Лично я не знаю рецепта счастья, но меня устраевает просто то, что я доволен тем, что у меня есть и чем я занимаюсь. По большому счету, я чувствую себя вполне комфортно без того самого счастья, к которому вроде как надо стремиться.
Представте себе разрезанный лимон, свежий, сочный... Представте себе максимально чётко в ощущениях как вы отрезаете от него кусочек, ставите на язык и начинаете жевать...
Вроде бы в этот момент нет никакого физического процесса, только мысленный... но тем ни менее выделение слюны происходит вполне РЕАЛЬНОЕ, физическое.
Даже такой простой и примитивный опыт вполне обосновывает утверждение, что мысль способна изменять физический мир.
Психология работает и отрицать сходу все глупо, есть немало фактов выздоровления людей (например из опыта врачебной практики Гергия Сытина, разработавшего метод словесно-образного
эмоционально-волевого управления состоянием человека). Но рак бывает разной степени запущенности и по разным причинам. Глупо надеятся психологией избавиться от рака на поздних стадиях, да к тому же сама психология это не лекарство, а дополнительное средство. Сознание и физиология неразрывно связаны, это даже уже никто не оспаривает, рак (как и астма, язва, диабет и др.) нередко бывает следствием психосоматических нарушений.
А во что должен верить умирающий от рака и боли человек? О чем думать? О том что обречен и умирает?
Вера в некоторые вещи оказывает влияние на человека сама по себе, вне зависимости от того истинно ли то во что он верит или нет.
Что будет если человек будет верить в то, что от него мало что зависит? Большинство людей просто никогда не возьмутся за дело и не используют хоть и малый, но шанс.
ChaosMaster - посмотри определение слова ЛОХ, там будет написано - "люди, которые приводят примеры с лимоном и верят в то, что мысль материальна". Мысль НЕ МАТЕРИАЛЬНА или НЕМАТЕРИАЛЬНА - это просто физиологический процесс в нейронах. Отдельно от нейронов мысль НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Далее, физиологические реакции ментальные процессы могут вызывать и вызывают. Лимон тут не при чем. Увидишь голую бабу красивую, у тебя хуй встанет и увеличится в физических размерах. Но только идиот будет говорить, что это доказательство материальности мысли.
Если ты не в курсе, то примеров физиологических реакций на ментальные процессы - вагон и маленькая тележка. Можно вспоминать что-то приятное или неприятное, и у тебя будет меняться частота пульса или давление или еще что.
Но это не значит, что можно при помощи "думанья" добиться успеха или победить рак или все то, что утверждает "психология религия".
Пример с лимоном ничего не доказывает (и не работает со значительной частью людей, кстати).
Все ваши безграмотные комментарии по поводу обычных физиологических процессов настолько же верны, как и утверждение "если у мужика на фотографию голой бабы хуй встает, то ученому можно показать фотографию Ньютона и он станет лучше думать".
Есть один нюанс.
Несколько сотен лет назад сжигали на кострах тех, кто пытался летать.
И говорили, что "все уже изучено и больше ничего нового открыто быть не может". И, как можно догадаться, никто бы и не понял, что такое ядерная физика.
К слову о науке о разуме.
Аноним, приходите ко мне на тренинг "не надо путать попу с пальцем". Как в средние века были сильные антинаучные веяния, так они и сейчас. Те, кто жгли и те, кто сейчас говорят про материальность мысли - это одни и те же игнорамусы.
Был такой чувак, звали его Иван Павлов. Был он нашим соотечественником и любил мучить собачек. И Ваня открыл мир условных рефлексов. Позвонит он в колокольчик, а у собачки начнет вырабатываться желудочный сок.
Нихуя это не материальность мысли. Пример с лимоном - это обычный пример из рефлексологии. Есть очень много примеров рефлексов, условный и безусловных. Если громко бибикнуть возле человека, то он от страха (в течении милисикунд, неосознанно) отпрыгнуть.
То, что есть физиологическая реакция на раздражители, на мысли, фобии и так далее - это не значит, что человек может ходить сквозь стены и стать супермега челом, повторяя аффирмации.
БФ Скиннер, которые занимался бихейворизмом, который полностью построен на тренеровке нужного поведения, очень быстро сел в лужу и обнаружил, что Ваня Павлов был клевым чуваком и отличным ученым, но нихуя никаких чудес из условных рефлексов слепить не получается.
Дима, ты забыл о практической психологии. Если знаешь, как работает психика окружающих людей и чуть лучше чем все остальные представляешь устройство черного ящика, который скрыт в черепной коробке, то гораздо лучше и эффективнее добиваешься своих целей. Причем даже не манипуляцией, а в рамках существующих псевдоэтических норм общества.
В теории. Я лично, может быть иногда и да, но это потому что я практик, а не психолог, и то в одном направлении - в продажах. Сами выпускники психфакультетов - слепые котята с массой заблуждений и минимум практических навыков. Я не знаю какие цифры в России, но в США есть статистика по Американской Ассоциации Психологов - только треть читают научные издания по психологии. Остальные занимаются хуйней - повторяют бессмысленные "be all you can be" и проводят тренинги, которые, как показывают те же научные исследования, имеют нулевой результат по прошествии 30 дней.
Еще раз повторю основную мысль. Психология, как наука, показвает, что мы можем не так уж и много и нашим возможностям есть реальные границы. Психология, как религия, утверждает обратное - если ты будешь изучать психологию и верить в то-то и то-то, то ты сможешь все - быть счастливым, заставлять людей делать то, что нужно тебе, ходить сквозь стены и прочий бред.
Нормальные люди хотят видеть и щупать доказательства, что что-то там работает. Проверить же психологию только на основании поведения людей довольно сложно, если речь идет о каких-то спорных вопросах типа самовнушения. Человек лжет, надо это признать, и не всегда осознанно понимает, для чего он это делает. И даже если все вокруг сто раз пройдут семинар по НЛП, даже тогда останутся лохотроны и финансовые пирамиды, а мужья будут лгать женам что не изменяют им, а те будут верить.
Я про что. Дайте мне увидеть РЕАЛЬНЫЕ доказательства что кто-то вылечился от рака или еще чего серьезного ТОЛЬКО с помощью психологической накачки, и тогда я все-равно буду спорить, но хотя бы задумаюсь.
Дима, интересный блог, спасибо)
Может быть, все от того, что психология изучает не то, о чем было заявлено? Ведь "психология" - "наука о душе". А про душу как раз не бло сказано ни слова.
Как можно изучать то, чего нет. Какая, нахуй, душа, дети мои.
Дима, скажи честно - ведь ты не пробовал ни визуализировать ни чего-нибудь изменять силой мысли?
А я пробовал, и неоднократно. Причём всегда достигаю практических и измеримых результатов.
Да, конечно, можно отрицать пример с лимоном и приводить типа "научные" объяснения этому феномену. Наука на данном этапе развития еще слепа и не может объяснить объективно эти феномены исключительно по причине своей дремучести - так же как древние люди не могли объяснить гром и молнии, и пытались объяснить всё это с точки зрения своих примитивных познаний. Но прошло время, наука развивалсь и в конце концов расставила всё на свои места - теперь, я надеюсь, вряд ли найдётся человек который будет приписывать божественную природу и силу грому и молнии. Думаю, в недалёком будущем появится также и подтверждённое научное объяснение воздействия мысли на физический мир - это лишь вопрос времени.
Хаосмастер, ты идиот? Какие, нахуй "научные объяснения". С лимоном все ясно - это обычный условный рефлекс. Возьми любой учебник по психологии. Люди, которые верят в материальность мысли в буквальном смысле - полные идиоты и неучи. Допустим, у Васи есть мысль - построить дом. Он берет дом и строит. Дом становится материальным. Это НЕ ЗНАЧИТ, что дом материализовался из-за мысли Васи. Есть очень даже простое объяснение - Вася просто все сделал своими руками или нанял таджиков.
Если вы будете думать о голых бабах, то у вас будут физиологические изменения - хуй встанет, к примеру. Однако это тоже нихуя не доказательство "материальности мысли". Это обычная нейропсихология. Никаких секретов нет тут, почему на баб хуй встает, или почему определенные запахи могут вызывать рвоту или некоторый видеоряд вызывать дискомфорт или приступы у эпилептиков. При помощи визуализации можно много чего делать, но нихуя никакую реальность создавать еще никто не научился и, я подозреваю, не научится.
Не, Дима. Тебя просто заклинило что-то. Обиделся ты на психологию из-за чего-то видимо.
Может, блять, и психо-соматики теперь нет?
И психологи-консультанты нихуя не помогают людям? Помогают блять, помогают! Я сам помогаю людям. А е было бы психологии - не было бы ни психологов-консультантов, ни психотерапевтов.
И это всё хуйня? Нет консультирования? Бизнес-консультирование дохуя всего взяло из психологического.
Психология - наука о душе. Именно ИЗУЧЕНИЕ, которое подразумевается. И под душой подразумевается ни разу ни душа. Сам ведь это знаешь.
Хорош провоцировать народ, набивая себе популярность.. а то скоро скажешь, что бизнеса - нет, химии - нет и всё это хуйня...
По-моему на данный момент нашего существования можно найти исследования, которые доказывают или опровергают что угодно.
Но если всё будет меняться, исчезать и появляться..
То "проблемы с головой" у людей будут всегда - значит психология тоже будет всегда...вне зависимости от того, чем ты её считаешь.
А религия - да. Чушь.
Блядь, какая, нахуй "наука о душе"? Как можно изучать то, чего нет? Психосоматика существует, это факт, но ничего магического в психосоматике нет.
Если ты слогласен, что религия - это чушь, то и психология-религия - это чушь тоже. Психологов-жрецов, которые занимаются чушью НААААМНОГО больше психологов ученых.
Подскажите мне, пожалуйста, по-вашему выходит, Норбеков - шарлатан? А все люди, которые улучшили зрение по его меторике - "подсадные утки"?
А разве я утверждал, что мысль воздействует на физический мир непосредственно?
В моём понимании - физический мир это лишь внешний, видимый слой всего духовного мира. Т.е. предположим есть иерархия: физическая реальность-эмоциональная-ментальная-каузальная(причинно-следственная)-и.т.д. Это разделение - условное и ни один слой не существует отдельно, в отрыве от остальных. Давай разберём твой последний пример. Ты говоришь "Допустим, у Васи есть мысль - построить дом."( т.е. обычная ментальная активность). "Он берет дом и строит. Дом становится материальным." (обычная физическая активность). Ну и где здесь воздействие мысли?
Если бы Вася визуализировал свою цель на ментальном уровне, пропитался бы ею эмоционально, и начал бы воплощать свою цель на физическом уровне(т.е. воздействовал на реальность в трёх плоскостях сразу, вместо одной, физической) то в скором времени это бы привело к нужному стечению обстоятельств и более быстрой и качественной реализации цели.
Почитатели "Секрета" ошибочно думают, что одной визуализации достаточно для осуществления всех ихних желаний. Дима утверждает, что других тонких планов не существует, и нужно действовать только на физическом плане. Но ни один ни другой подход сам по себе продуктивным не является. Я же сторонник того, что лучше воплощать свою мечту на всех планах сразу - ментальном, эмоциональном и физическом, тогда результат гораздо лучше и часто превосходит все ожидания.
Атеизм, а главное-воинствующий атеизм , не приводит ни к чему хорошему. Мысль материальна, вера порождает чудеса. Вы боитесь это признавать, т.к. в этом случае многие ваши постулаты не будут стоить ничего. Вере не нужны деньги, но они нужны вам, отсюда- отвергание веры. Относительно силы мысли- элементарный пример с хождением по углям, управлением сердечной деятельностью, разбиванием предметов рукой, да даже закалкой- если человек верит и знает что он может - он сможет и наоборот. А вообще, блог интересный, умный.
Ну вы блин даете.
Интересно, кто это всерьез пытается кого-то убедить во всемогуществе магии "материальной мысли"?
Речь идет о конкретной особенности человеческой психики: когда человек верит в то, что делает, он неосознанно ускоряет, оптимизирует, параллелит свои действия - и достигает чего нужно быстрее.
Кроме того, это влияет на качество жизни как таковой. Даже если тот раковый больной умрет через год, что ему лучше - жить этот год в оптимизме или в пессимизме?
А тот факт, что мало кому удается прожить в 100 раз больше, это тоже повод для депрессии или самоубийства?
Хоть убей, не вижу я вреда от реалистичного оптимизма. А вот от цинизма вред видно невооруженным глазом. Это блять толпы депрессивных чмырей, живущих как трупы.
Есть такой принцип: работает - не трогай. Я прошел подобный тренинг и он сработал, как в материальном плане, так и в других сферах. От этого я не начал верить в морфогенные поля и прочую псевдонаучную чушь, но начал использовать это как инструменты для самовнушения. Работает? И отлично. Главное понимать, как оно работает, где эффективно, а где представляет собой пиздежь. Эффективны эти вещи в обществе, там, где происходит общение с людьми. Поскольку деньги тоже приходят к нам из общества, соответствующие мысли и поведение способствуют более рациональным действиям по их накоплению. Иррациональное убеждение служит для активации рациональной программы на интуитивном уровне, вот и все.
А психология, действительно, не может сделать человека счастливым, если он сам этого не захочет.
(Добавлю, что под тонкими планами я подразумеваю всего лишь разные уровни ментальных и коммуникационных процессов, то есть сущности информационные. Секрет - в организации этого инфообмена таким образом, чтобы он работал на тебя даже когда ты его не контролируешь.)
Дмитрий, вы бывали в психоделическом трипе?
Я не представляю человека живущего без надежды, надежды на что-то, ведь цель это тоже какая-то определенная надежда. Своими словами Вы разрушаете смысл надеятся, может быть никто и не увидет связи, но она есть.
Психология - психоанализ - самопознание - самоубеждение - вера - религя - все это в какой-то части надежда. Т.ч. судите сами что написали сейчас и что писали всегда, и где есть смысл.
p.s. и пофиг что много повторов написал, и пофиг на пунктуацию - авторское :)
Мда-с. Мужик и прав и неправ, и не скажешь, чего больше.
Любая психология - психотеология, это правда. Но уж настолько разочаровываться не стоит в них, право. Дмитрий, уж не обидел ли Вас кто-то ненароком из психологов. Дык среди них козлов хватает. И что?
Ладно Вам, свинину в любом случае есть плохо уже только потому, что в условиях полного достатка разных продуктов, убивать животных на еду - не по любви :)
Привет,
Ты пишешь:
>>> quote
Я не против самоизучения. Однако я, всего лишь я, а вы, всего лишь вы, и ВНЕ нас и МЕЖДУ нами происходит намного больше, чем ВНУТРИ нас.
>>> unquote
Вопрос в степени познания себя - для уровня "между" отношений. Очень много людей (я в том числе; и ты, похоже, тоже) не могут в достаточной степени выйти на уровень "между" до тех пор, пока не знают себя.
Удачи :)
Ребята, я никого не обвиняю... но... подобный цинизм приводит меня в ужас. Читайте: http://www.koob.mhost.ru/books/ten_secrets_of_health.rar
Все поймете, автор умнейший человек. Взять тот же стиль написания книги.
Учёные из института Бехтерева и те не могут до сих пор объяснить, откуда берутся мысли, есть гипотеза что не из мозга вовсе, а Дима тут всё по полочкам нам разложил... Данная сфера недостаточно изучена, нельзя тут с полной уверенностью что либо утверждать. Есть масса примеров, чего современная наука объяснить не в состоянии, хотя и не отрицает наличие тех или иных явлений. То же и в данном случае, нельзя оголтело отрицать то, что выходит за рамки ваших (и не только) знаний и представлений. Кто доказал, что души не существует? Дмитрий Давыдов? Что-то не припоминаю такого светила в научных кругах. Кто доказал обратное? Такие примеры мне тоже не известны. Вот помрём и узнаем, либо тупо помрём. Что-то может вообще не дано никогда человеку понять (увидеть, пощупать), но это не значит что этого нет (сори за тавтологию). Уверен в одном - лучше быть оптимистом, живётся легче и комфортней, как самому, так и окружающим тебя людям. И не загонять себя в рамки чужих представлений об этом мире, человеке и т.д. Верить и надеяться в то, во что хочется верить и на что хочется надеяться, без фанатизма только, легко и не навязчиво=)
Заставь дурака молиться - он и лоб рассечёт.
Как мы знаем, мозг является одним из менее изученных органов человека. И его немалая составляющая, вода, тоже.
Утверждать, что такого быть не может, имеет право только тот, кто полностью изучил все составляющие этого процесса. Отрицать тот факт, что всё в нашем мире основано на круговороте энергии, достаточно глупо. Как вы знаете, основной закон природы Энергия никуда не девается, и ни откуда не берётся, а просто переходит из одного состояния в другое. Когда мы мыслим - происходит преобразование энергии. Человек научился управлять в достаточной степени различными преобразованиями энергии. Например, добыча огня, добыча и передача электричества, получение, преобразование и передача информации и многое другое. Так почем же вы говорите, что нельзя в будущем научится передавать мысли или управлять изменением энергии при мыслительных процессах в другие виды энергии? Над теми, кто изобрел методы получения, передачи и т.п. огня, электричества, электромагнитных полей, радиоволн, тоже раньше смеялись и крутили у виска.
А вообще - автор толстенный тролль и бесполезный ученный, работающий чтобы работать, а не ради какой-то цели "Я работал в научной лаборатории микробиологом и все, чем мы занимались, так это пытались понять, как белок p54 помогает рекомбинации ДНК".
По его манере излагать свои мысли, которые я увидел в комментариях, можно сделать вывод о некультурном воспитании и высокомерии "Кто со мной не согласен - идиоты, один я всё знаю".
Нет такой науки как психология, это чистое мозгоебство иногда с элементами забавного трюкачества... публика которая на этой теме подвизалась или трется, состоит из ленивых гуманитариев разной степени хитрожопости и дураков... а чаще дур)) Дима - типичный представитель этого племени, впервые сведя два конца вдруг охуел от своего открытия)))
а сейчас еще более хуеет от своей смелости первооткрывателя и ниспровергателя... Зачем только (наверное по привычке) он лезет с большевистским задором туда в чем ничего не смыслит. Ведь если-бы он хоть что-то понимал в квантовой физике, то верно не позорился-бы так)
А вы Дима правы мне только хуже становится от этого бреда а вот в душу я верю.
Post a Comment
<< Home