Wednesday, January 12, 2011

Спрашивайте

Раз ты считаешь, что Сталин репрессировал стопиццотыщмильёнов, так может он и приказ о расстреле поляков в Катыни дал?

Дело в том, что пули, от расстреляных лично Сталиным стопиццотмильонов долетали до Смоленской области, где как раз находились поляки. Одна из таких пуль, кстати, облетела земной шар, приобрела форму ледоруба, и попала в голову Троцкому.

Сколько, тебе Дима, приносит Адсенс на этом блоге за месяц в среднем?

Какую книгу по теме, как разводить лохов, посоветуешь почитать?

См. архив.

В голодоморе, тему которого форсили Человек-Диоксин и Женщина-калач-на-голове, тоже виноват проклятый Сталин?

А кто по-вашему танцевал с бубном у кремлевской елки, повторяя "еблжи, еблжи, анонимус лох, еблжи, страны историю учи", что является едва ли не самым известным шаманским заговором на засуху?

"См. архив."

Ну подскажи где конкретно - не пересматривать же все с начала.


Садитесь в позу лотуса и визуализируете. Потом закрытыми глазами жмете ссылку, и она открывается там, где надо.

"Садитесь в позу лотуса и визуализируете. Потом закрытыми глазами жмете ссылку, и она открывается там, где надо."

Скажи же как книга называется!


"Зе биг бук оф лохс".

Говорят у Талеба вышла новая книга афоризмов. Читал? Есть ли что нибуть интересное?

Вышла. Я читал его афоризмы, когда они еще бесплатно лежали в его Твиттере (который он потом удалил). Я часть даже перевел и они выложены у меня в блоге.

Дим, ты так сильно не любишь лоховодов, а почему еще не кричишь, что Мавроди самый крутой лоховод в нашей стране? Я вот сейчас думаю, если я с помощью компьютерного моделирования смогу доказать что идеальная финансовая пирамида(т.е. с большим количеством различных ограничений) в идеальном вакууме может прожить не определено долгое время, ну или время большее чем человеческая жизнь, их разрешат в нашей стране?)

А зачем? Это и так все знают. Я и по поводу Берни Мэдоффа не кричу, а от "круче" Мавроде (по сумме украденного) на порядок.

Сильно достают надписи на лекарствах "После вскрытия флакона можно использовать в течение 4х недель". Причем обычно эти надписи на дорогих и сомнительных лекарствах, вроде Гриппферона или Аквамариса.

И вот сейчас, купили очередной раз Хилак форте - и видим "После вскрытия флакона препарат можно использовать в течение 6 недель".

Самое интересное, что раньше на Хилаке такого точно не писали - жена читает всю инструкцию от корки до корки.

Это такое наглое кидалово от фармаотрасли? Или какие-то новые нормы?


Я не могу вам точно сказать, но у меня два предположения - либо это стандартный маркетинговый трюк, чтобы люди выкидывали и покупали новое, либо, так как многие из таких лекарств и сиропов основаны на сахаре они портятся в пищевом смысле.

из прошлого qa

>При населении СССР в 170 миллионов, иметь 35 миллионов обвинительных приговоров (пускай и за незначительные нарушения с незначительными наказаниями в своем большинстве, типа принудительный труд за опоздания или прогул), и при этом делать утверждения, что ничего "массового" во времена Сталина не было - просто смешно. Как 20% людей населения могут (по ОФИЦИАЛЬНЫМ

>порядка 35 миллионов человек (из них приговорены к тюремному заключению около половины) с 1940 по 1955

про 20% не буду ты сам признавал свои нелады с математикой... но берем половину из 35 миллионов делим на 15 лет и делим на 170 млн населения в 37 году. Потом идем на http://en.wikipedia.org/wiki/Incarceration_in_the_United_States, где читаем что в 2009 с США сидело около 2.3 млн человек. Делим на 305 млн населения и получаем сопоставимую с вышележащим расчетом цифру... Вопрос... ты наблюдал массовые репрессии в США?


Я не знаю, чем вам не нравится, что 35 миллионов от 170 это 20% (20.5% если точно), и не знаю, какая такая эзотерическая математика может дать сопостовимые цифры при сравнении заключенных в США в 2009 и заключенных в СССР времен Сталина. Давайте считать вместе. 2.3 деленные на 305 дают нам 0.75% от общего числа населения. В современной России цифра похожая - 800-900 тысяч на 142 миллиона (0.6%). В эти цифры входит ВСЕ тюремное население - лагеря, тюрьмы, колонии, СИЗО, колонии-поселения, ювенильные заведения, женские, и т.п.

Сколько людей отбывало наказание при Сталине (опять же по официальным источникам). Самый популярный приговор был принудительные работы, но без заключения - это не считается. Второй по популярности приговор - это ссылки, депортации, спецпоселения и прочие принудительные способы смены места жительства с получением статуса спецпоселенца, который нес массу ограничений (ты не мог свободно перемещаться, должен был отмечаться в комендатурах, если ты не отмечался, считалось, что ты в бегах и тебя начинали искать). Это то, что сейчас у нас называется колония-поселение, а в США minimum security prison и work-release program. Там нет колючей проволоки, вместо охраны - администрации, в ряде случаев человеку даже разрешается 5 дней в неделю жить дома, а в тюрьму приходить на выходных. В случае с work-release, заключенные самостоятельно ездят на работу или в колледж, но должны вернуться в тюрьму к определенному времени. При Сталине не всегда выходило так либерально, к примеру, в некоторых спецпоселениях не было ничего, поэтому когда туда свозили людей, то выходило по 1.5 метра на человека в землянке и никакой еды и люди просто умирали. Но в целом ссылка была намного желаннее более строгого тюремного заключения, особенно потому что высланных семьями позволялось жить вместе.

Столько в СССР было спецпоселенцев, ссыльнопоселенцев, ссыкльных и прочих лиц с таким статусом (к "счастью", он зачастую давался либо пожизненно, либо на длительные сроки, что упрощает подсчет). Только раскулаченных спецпоселенцев было 2 миллиона на 1940 год. На 1953 год только в спецпоселениях, подведомственных ГУЛАГ было 2.5 человек. Остальные жили со статусом и ограничениями спецпоселенца, но не в спецпоселениях. Сюда, помимо раскулаченых, входили депортированные, члены семей врагов народа, дети, рожденные спецпоселенцами, разного рода социальные группы (бывшие дворяне, промышленники и т.п.), отсидевшие, и освобожденные, как спецпоселенцы, и т.п. Таких людей было примерно 5 миллионов или (при среднем населении в 170 миллионов человек) - около 3% населения отбывали наказание в режиме спецпоселенцев или, говоря современным языком, колониях-поселениях. Что, в свою очередь, в 4 раза больше 0.75% заключенных в США ДО ТОГО, КАК МЫ НАЧАЛИ СЧИТАТЬ ТЮРЬМЫ, ЛАГЕРЯ И КОЛОНИИ, что объясняет тот факт, что сталинисты в своих учетах вообще эту категорию не считают - подразумевается, что все эти люди, просто взяли и переехали.

Теперь давайте о тех, кто сидел в тюрьмах, лагерях и колониях. В статье Википидии данные представлены в виде графика, поэтому обратимся к http://lib.rus.ec/b/209457/read, так как там те же данные, но в таблице. Обратимся к таблице, где написано Теперь мы можем составить сводную таблицу численности заключенных в СССР при Сталине: (в которую, сами понимаете, ссыльных просто нет)

На 1937 год таких заключенных было 1 196 369, а на 1953 год - 2 620 814 (кстати, по таблице видно, что число заключенных растет, а не падает, по мере "правления Сталина", так что Сталин "освобождал народ" от зверств старых революционеров весьма своеобразно. Теперь возьмем население СССР на 1937 год (168 миллионов) и 1953(188 миллионов). Делим одно на другое - и получаем 0.7% на 1937 и 1.4% на 1953. Кстати, если хотите, то можно и сравнить, сколько процентов населения США сидело в 1937 году и в 1953. Вот график количества заключенных в США. В 1937 году таких было около 250 тысяч. Население в США в 1937 году. Население США в 1937 году было 129 миллионов. Или 0.2% от общего населения. (Можете самостоятельно сделать для 1953 года, думаю, цифра будет похожая, потому что всплеск "садимости" в США приходится на 80-е годы, когда были приняты драконовские антинаркотические законы).

Мы уже почти готовы сравнить СССР 37 и 53 года с США 2009, но только нам надо высчитать поправку на расстрелы и смертность в тюрьмах. Никогда не слышали о необходимости такой поправки от историков-сталинистов? Я не удивлен. Представьте себе, что у нас 2 страны. В обеих живет по 100 миллионов людей, их них 1 миллион заключенные. Итого и в стране А и в стране Б получаем 1%. В стране Б решают 20% тюремного населения расстрелять или уморить голодом. Через год в стране А на 100 миллионов населения 1 миллион зэков, то есть тот же 1%. А в стране Б на 100 миллионов (вернее 98.8) - 0.8 миллионов зэков или 0.8%. Страна Б выглядит на 20% либеральней страны А, но мы знаем, что это не так, что эти зэки были уничтожены или умерли. Поэтому расстрелянных и массово умерших нам надо "воскресить" для правильного сравнения.

Насколько тюремное население США падает благодаря смертной казни? В 2010 году таких было 46 человек. Всего же с 1976 года в США были "убиты" 1236 человек. Эти люди, если не были бы казнены, были бы приговорены либо к пожизненному заключению, или к длительным срокам, но их казнь никак не повлияла на численность 2.3 миллионов зэков в 2009 году.

Что по поводу СССР - официальных расстрелов только за 37-38, как контрреволюционеров было порядка 700 тысяч. Всего же более-менее достоверная цифра расстрелов во времена Сталина - 1.5 миллионов.

Как насчет умерших в тюрьме. Уровень смертности в тюрьмах США - 0.25%. Уровень смертности среди заключенных в СССР времен Сталина можно посмотреть тут (данные опять же официальные). Если бы у нас тогда был нынешний американский уровень смертности, то в год умирало бы тысячи 4 зеков или в районе 80-100 тысяч за весь период. Реально же умерло 1.6 миллиона. То есть нам надо делать поправку на 1.5 миллионов умерших. Теперь нам надо знать, какие были средние сроки, чтобы высчитать поправку. У меня такой информации нет, но если это было 10 лет, то где-то 750 тысяч. Если 5 лет, то 375 тысяч.

Итого, если мы хотим корректно сравнить СССР 1953 года с США 2009, то получаем (2.6 + 1.5 + 0.375)/188=2.3% от общего населения. Если мы включим еще и спецпоселенцев (3%), по получим 5.3% от общего населения.

Итого, если сравнивать количество тюремного населения к общему в СССР в 1953 году (год смерти Сталина) и США 2009, то этот показатель в 1.9 раза выше без коррекции на расстрелы и смертность, в 3 раза выше с коррекцией и в 7 раз выше с учетом тех, кто отбывал наказание в ссылках и спецпоселениях. Если же вы захотите сравнивать СССР 53 года и США 53 года (до антинаркотического законодательства 80-х), то все эти цифры надо еще раз помножить на 3.

Как вам удается получить сопоставимые цифры заключенных в США и в СССР времен Сталина - я не знаю.

Историю можно учить по разным учебникам. А ты не задавал себе вопрос, что официальная пропаганда противников Сталина от Геббельса, Хрущева, Рузвельта, Черчилля до всяких правозащитников типа Солженицына могла немножечко исказить факты в том учебнике, по которому ты учил историю?

Факты в учебниках, особенно истории, не только могут быть искажены, они зачастую и есть искажены. В очень многих странах. Поэтому я стараюсь оперировать официальной статистикой органов времен самого Сталина.

отвечалка не затупилась от частого использования?

Прак...

http://cluborlov.blogspot.com/2010/11/americathe-grim-truth.html
1. так ли все херово с мед страховкой
2. повысят ли лимит кредита америке
3. идея что в больших странах все фигово а в компактных хорошо и мирно верна ведь?


1. Да
2. Это сами американцы решают, они сейчас в основном занимаются манипуляциями между Федом и Казначейством
3. В Лесото достаточно хуево, как и в Исландии, Эстонии и т.п. Но мирно вроде так.

Дим интересная стата по Сталину.. чем объяснишь рост населения СССР с 1937 по 60-е (70-х) года? Не смотря на репрессии и войну?
И почему в сытой процветающей демократической России население уменьшается?

Т.е. я не понимаю логики, диктатор, узурпатор (по мнению многих и многих, тебя тоже к этому числу причисляю) насиловал народ, а народ множился и плодился с огромной скоростью ....
Живем в современной России, о которой демократы 80-х мечтали ... народ дохнет и сокращается.

Объясни это явление, раз ты такой умный....


Здесь, в общем-то все просто. Сталин, правда, умер в 53 году, так что вопроса получается три - вклад Сталина в демографию СССР, демография СССР после Сталина, и сравнение с современной Россией. Самый главный фактор это падение рождаемости, которое происходит по мере того, как страна становится индустриально-урбанистически-развитой. Это происходит не только в СССР и России, но и во всем мире (в Европе такая же демография, что и у нас, минус уровень смертности, который у нас уникально высокий). Что Сталинский СССР, что пост-Сталинский были бенефициарами (естественного) более высокого уровня рождаемости. Второй фактор - это национальный состав, потому что уровень рождаемости в разных республиках был очень разным. Вот можете посмотреть население СССР по республикам. За тридцать лет население СССР увеличилось на практически 50 миллионов. Из них прирост в 18 миллионов дало РСФСР с базы в 130 миллионов, а вклад Узбекской ССР был 9 миллионов с базы в примерно 12 миллионов. То есть имея более чем в 10 раз меньшее население, Узбекистан дал всего в два раза меньше прирост (то есть разница в 5 раз). Так как рост населения СССР был за счет республик, а не РСФСР (которая давала примерно одну треть от общего прироста), то выход этих республик из состава СССР и унес с собой эту сверхвысокую рождаемость, которая, повторюсь, есть продукт более низкой развитости, а не наоборот - в деревне (ауле) можно вырастить 5 детей без особой сложности - в городе это почти невозможно.

Какой вклад Сталина в демографию СССР, помимо негативного (расстрелы, голод, депортации) и позитивного (в смысле увеличения населения) - запрет на аборты, самый главный это территориальные присоединения 1939-1940 годов (Молдавия, Западные Украина и Белорусия, Литва, Латвия, Эстония, Карельский перешеек), на территории которых проживало 25 миллионов человек.

Вот вам данные госкомстата:

1939 170,6 миллионов
1940 194,1 миллионов
1953 188 миллионов(год смерти Сталина)

Я не могу вам сказать, учитывают ли цифры 39 и 40 годов население всех присоединенных территорий, но результат переписи 37 года - 162 миллиона жителей СССР, а количество жителей СССР непосредственно перед войной (лето 1941) оценивается в 196 миллионов. То есть за 4 года население СССР увеличилось на 34 миллиона за счет аннексий и естественного роста. Если вы отнимите 25 миллионов человек, которые гражданами СССР в "добровольно-принудительном порядке", то с учетом гигантских потерь во время Великой Отечественной благодаря "мудрости" как товарища Сталина, так и его ставленников в начале войны, то картина совсем не выглядит радужной (особенно учитывая, что все эти территории, кроме Карельского перешейка, и поствоенных аннексий, когда территории присоединялись без населения, после развала СССР оказались за пределами России). Хотя, с другой стороны, так как было все так, как было, то совершенно справедливо сказать, что вхождение в СССР новый территорий и населения, которое его населяло, было огромным вкладом с точки зрения численности населения СССР - увеличить население на 25 миллионов за период полутора лет может разве что Китай и Индия. И сделал это непосредственно товарищ Сталин.

Какие-то новости по поводу краха доллара есть? Ещё потянет или скоро совсем пизда ему? И будет ли замена на амеро?

В общем, есть ли какие-то прогнозы на эту тему? А то такой пиздец обещали, а доллар почему-то до сих пор цветет и пахнет...


Будет вам и пыво, будет вам и какава с маслом.

22 Comments:

Anonymous Anonymous said...

Раз ты считаешь, что Сталин репрессировал стопиццотыщмильёнов, так может он и приказ о расстреле поляков в Катыни дал?

2:42 AM  
Blogger mr.Brumberg said...

Сколько, тебе Дима, приносит Адсенс на этом блоге за месяц в среднем?

2:43 AM  
Blogger mr.Brumberg said...

Какую книгу по теме, как разводить лохов, посоветуешь почитать?

2:46 AM  
Blogger mr.Brumberg said...

Как писать тексты что бы людей цепляло - какую книгу посоветуешь или может сам принципы огласишь?

2:47 AM  
Anonymous Anonymous said...

В голодоморе, тему которого форсили Человек-Диоксин и Женщина-калач-на-голове, тоже виноват проклятый Сталин?

2:51 AM  
Blogger mr.Brumberg said...

"См. архив."

Ну подскажи где конкретно - не пересматривать же все с начала.

2:53 AM  
Blogger mr.Brumberg said...

"Садитесь в позу лотуса и визуализируете. Потом закрытыми глазами жмете ссылку, и она открывается там, где надо."

Скажи же как книга называется!

3:04 AM  
Anonymous Anonymous said...

Говорят у Талеба вышла новая книга афоризмов. Читал? Есть ли что нибуть интересное?

4:00 AM  
Anonymous LestFM said...

Дим, ты так сильно не любишь лоховодов, а почему еще не кричишь, что Мавроди самый крутой лоховод в нашей стране? Я вот сейчас думаю, если я с помощью компьютерного моделирования смогу доказать что идеальная финансовая пирамида(т.е. с большим количеством различных ограничений) в идеальном вакууме может прожить не определено долгое время, ну или время большее чем человеческая жизнь, их разрешат в нашей стране?)

5:05 AM  
Anonymous Anonymous said...

Сильно достают надписи на лекарствах "После вскрытия флакона можно использовать в течение 4х недель". Причем обычно эти надписи на дорогих и сомнительных лекарствах, вроде Гриппферона или Аквамариса.

И вот сейчас, купили очередной раз Хилак форте - и видим "После вскрытия флакона препарат можно использовать в течение 6 недель".

Самое интересное, что раньше на Хилаке такого точно не писали - жена читает всю инструкцию от корки до корки.

Это такое наглое кидалово от фармаотрасли? Или какие-то новые нормы?

5:42 AM  
Blogger Lex2d said...

из прошлого qa

>При населении СССР в 170 миллионов, иметь 35 миллионов обвинительных приговоров (пускай и за незначительные нарушения с незначительными наказаниями в своем большинстве, типа принудительный труд за опоздания или прогул), и при этом делать утверждения, что ничего "массового" во времена Сталина не было - просто смешно. Как 20% людей населения могут (по ОФИЦИАЛЬНЫМ

>порядка 35 миллионов человек (из них приговорены к тюремному заключению около половины) с 1940 по 1955

про 20% не буду ты сам признавал свои нелады с математикой... но берем половину из 35 миллионов делим на 15 лет и делим на 170 млн населения в 37 году. Потом идем на http://en.wikipedia.org/wiki/Incarceration_in_the_United_States, где читаем что в 2009 с США сидело около 2.3 млн человек. Делим на 305 млн населения и получаем сопоставимую с вышележащим расчетом цифру... Вопрос... ты наблюдал массовые репрессии в США?

5:46 AM  
Anonymous Anonymous said...

Историю можно учить по разным учебникам. А ты не задавал себе вопрос, что официальная пропаганда противников Сталина от Геббельса, Хрущева, Рузвельта, Черчилля до всяких правозащитников типа Солженицына могла немножечко исказить факты в том учебнике, по которому ты учил историю?

6:10 AM  
Anonymous Anonymous said...

отвечалка не затупилась от частого использования?

11:08 PM  
Blogger homakov said...

http://cluborlov.blogspot.com/2010/11/americathe-grim-truth.html
1. так ли все херово с мед страховкой
2. повысят ли лимит кредита америке
3. идея что в больших странах все фигово а в компактных хорошо и мирно верна ведь?

3:03 AM  
Anonymous Anonymous said...

> Предпочитаю, разумеется, но дефкто я почти ни с кем не общаюсь помимо семейного круга и нескольких друзей.

имелись ввиду вопросы в блоге.

4:12 AM  
Anonymous ВР said...

Дим интересная стата по Сталину.. чем объяснишь рост населения СССР с 1937 по 60-е (70-х) года? Не смотря на репрессии и войну?
И почему в сытой процветающей демократической России население уменьшается?

Т.е. я не понимаю логики, диктатор, узурпатор (по мнению многих и многих, тебя тоже к этому числу причисляю) насиловал народ, а народ множился и плодился с огромной скоростью ....
Живем в современной России, о которой демократы 80-х мечтали ... народ дохнет и сокращается.

Объясни это явление, раз ты такой умный....

9:21 AM  
Blogger Lex2d said...

спасибо за выкладки

извини за математику))

9:57 AM  
Blogger Lex2d said...

>Т.е. я не понимаю логики, диктатор, узурпатор (по мнению многих и многих, тебя тоже к этому числу причисляю) насиловал народ, а народ множился и плодился с огромной скоростью ....

Аграрная страна - норма много детей в семье - высокий прирост населения, эт же не режим Пол Пота какой-нить Попытки привязать рождаемость к высокому материальному благосостоянию как то не сильно прокатывают

10:06 AM  
Anonymous Anonymous said...

"Одна из таких пуль, кстати, облетела земной шар, приобрела форму ледоруба, и попала в голову Троцкому"

Хорошо описал. А падлу-Бронштейна не жалко. И сдох не сразу. Что тоже хорошо.

10:21 AM  
Anonymous Anonymous said...

Какие-то новости по поводу краха доллара есть? Ещё потянет или скоро совсем пизда ему? И будет ли замена на амеро?

В общем, есть ли какие-то прогнозы на эту тему? А то такой пиздец обещали, а доллар почему-то до сих пор цветет и пахнет...

12:56 AM  
Anonymous Anonymous said...

Довыдов, соси хуй штоле?

2:47 AM  
Anonymous Anonymous said...

на, посмейся. что-то в стиле shitmydadsays
http://i.imgur.com/aCl1V.png

1:29 AM  

Post a Comment

<< Home