Мифическое Подсознание
Спонсор месяца - ГлавМед - здесь фарма-трафик превращается в деньги!
(начало цикла тут, если вы согласны подыгрывать мне и сделать вид, что две статьи можно назвать циклом)
Подсознание, в том виде, в котором его представляет сейчас большинство людей ВЫДУМАЛ Фрейд. Нет, мы конечно, не стоим на месте и современная нейрофизиология знает, что никакого подсознания, строго говоря, нет. Есть один головной мозг, со своей электрохимической активностью, где происходят сознательные и бессознательные процессы (ну, типа блевания ночью во сне, чтобы не сдохнуть от алкогольного отравления), и на MRI можно видеть, когда какие зоны головного мозга активны, и что за что отвечает. Но это, повторюсь, как все работает НА САМОМ ДЕЛЕ - а это нас не особо интересует. Нас интересуют мифы и залепуха. А таких, относительно подсознания, есть две штуки - подсознание-монстр и подсознание-спаситель.
1. Подсознание монстр
Подсознание монстр - это (изначально фрейдистский) миф, что в подсознании человека водятся разрушительные демоны. И только потому что человек их "вытесняет из сознательных мыслей", мы более менее способны жить. Мифы фрейдистского подсознания известны - девочки завидуют мальчикам, потому что у них нет члена, мальчики хотят трахнуть своих мам и имеют Эдипов комплекс - полный бред, с точки зрения того, что мы знаем (и не знаем) сейчас о психологии, как о науке, а не религии. Суть мифа номер один - все проблемы от подсознания.
2. Спасительное подсознание.
Это миф обратного толка. Что человеческое подсознание есть колоссальное положительное, но не использованное полностью поле. Подсознание может делать чудеса. Можно научиться левитировать, стать счастливым, достичь недостижимого и даже выучить английский методом Илоны Давыдовой.
Как правило, большинство коммерческих культов смешивают эти два мифа. Почему-то мифы подсознания безумно популярны именно среди разного рода прохиндеев. Безусловно, самый известный раводила тут - Рон Хаббард и его Дианетика, Саетнология, и так далее. Не буду пересказывать - но это просто мифология первого типа. У вас неправильные инпринты подсознание, вам надо очиститься через аудирование и стать клиром, а как вы станете клиром - будут чудеса. За пятьдесят лет ни одного клира так и не было произведено, а то, что были произведены не имели никаких сверхспособностей. Возможно, Хаббарду стоило почитать литературу по "детям маугли" - детям, которые с малого возраста жили с животными и избежали "инпринтов" общества и родителей - но при этом так же не обладали никакими сверхспособностями, а в своем психическом развитии отстали навсегда.
Более интересный (и неизвестный русской публике) персонаж - Glenn W Turner. Тернер был владельцем МЛМ компании, которая первой начала толкать телегу "take your mind back". Если я вас сейчас расскажу телегу, то вы (не)удивитесь, потому что все подсознательные наебалова сейчас строятся по тернерской моделе. Телега такая - ваш мозг был украден в детстве. Вы должны были вырасти великим умным человеком, но ваш мозг замусорили родители, школа и общество, и вы стали посредственным быдлом. Вам надо расчистить мусор в голове, и все будет заебато. Программа называлась Dare To Be Great. Стоила она пять тысяч долларов, Тернер наебал колоссальное количество народу на 350 миллионов долларов, результат был нулевой, но, самое интересное, он получил пять лет тюрьмы и прецендент Тернера сейчас главный в мире законодательства регулирования МЛМ (Тернер продавал программу за пять тысяч баксов и суть программы была в том, чтобы продать программу Тернера за пять тысяч и тогда ты получишь две - это был рекрутинг ради рекрутинга и в США это запрещено теперь).
Что мы знаем о подсознании с практической точки зрения, все таки была херова туча экспериментов, гипноз известен нам давно (как основной и научно признанный метод воздействия на подсознание). Практическое поле работы с подсознанием очень узкое. Если говорить о гипнозе - то мы можем погрузить человека в сон (если он гипнабельный) и заставить его делать некоторые действия (человек, как правило, не исполняет действия, которые противоречат его принципам). Чего гипноз доказанно не может - не может сделать человека счастливым, не может из толстого сделать худого, не может заставить наркозависимого перестать принимать наркотики, не может улучшить его умственный способности. По остальным способам воздействия на подсознания - от НЛП до subliminal messages - данные еще хуже.
Что важно понимать. Большинство ваших проблем не родом из подсознания. В 2004 году я пошел работать на телевидение. Так как я живу в провинции (Калининграде), то меня взяли, хотя у меня нет НИКАКОГО ОПЫТА. Еще проще в провинции устроиться на радио диджеем - работа дерьмовая, платят шесть тысяч рублей и все убегают с радио. Пресса - такая же ботва. Если бы я жил в Москве, то абсолютно точно меня бы не взяли на телевидение. Причем тут подсознание? Ответ - ни при чем. Подсознание людей, с которыми я работал на ТВ в Калининграде ничем не отличается (кардинально) от подсознания москвичей. Но москвичи без опыта не получат шанс работать на ТВ, а мы получим.
Или возьмем интернет бизнес, то, чем занимаюсь я. Любой человек может им заниматься, но, абсолютно стопроцентно, будет получаться у единиц (и прочтение моего блога от начала до конца будет иметь минимальный эффект, если будет иметь его вообще). Можно, разумеется, выдумывать фигню, что те, у кого не получается, "подсознательно себя саботируют". Но это чистый бред. Механика очень простая. В 2001 году я вернулся в Россию, мы с одноклассниками начали продавать игры. Я стал членом СВРУС и начал работать переводчиком для шароварщиков. У меня были сотни клиентов, все из которых зарабатывали в инете. Более того, я понимал как. Я начал делать то же самое, у меня получилось и вот я здесь.
Допустим, вы дизайнер. Я даю вам заказ и оказываюсь доволен. Я говорю остальным - вот чувак клево работает и недорого. Вас заваливают заказами, вы уходите с работы, потом нанимаете других дизайнеров - и вот у вас свой бизнес, без какой либо работы с подсознанием. Вы можете работать с подсознание сколь угодно долго - но пока у вас не появятся очень даже реальные клиенты - нихера вам не светит, и проблемы у людей не с подсознанием, а с неумением найти реальных клиентов. А зачастую, стоит отметить, это имеет реальные основания - человек ничего не может, ничего не умеет - а бизнес свой хочет, хотя, объективно, он его не заслуживает.
Теперь к "засиранию" и "рассиранию мозгов". Тут тоже слишком много мифов. Работает правило GIGA - мусор на входе, мусор на выходе. Безусловно, если учить человека, что бог вылечит его от рака или что нужно взорвать неверных и ты в раю с девственницами, то нихера хорошего из этого не будет. Но вера в подсознание, как источник проблем или решений - это такой же мусор на входе, так что ожидать другого результата тут бессмыссленно. У людей действительно бывают психологические проблемы, которые мешают им жить и достигать чего-либо. Но, поверьте мне, некоторые люди просто ебанутые, тупые, ленивые и подсознание тут не при чем.
Отдельно стоит сказать о "программировании" подсознания. Тут тоже много чудовищно нелепых мифов. Если коротко, то любой программист скажет вам, что если вы напишите программу "комп - дай мне миллион", то компьютер не произведет вам миллион долларов. Однако, кретины почему то пытаются создавать "ментальные программы" на богатство, удачу, любовь, и так далее. Мозг на самом деле поддается программированию. Ребенок касается горячего чайника, обжигается и программирует себя - что горячий чайник - это опасно. И у нас у взрослых программы работают. Вам абсолютно не нужно заниматься неким специальным ментальным программированием.
Чем больше вы делаете, чем больше у вас опыт, тем больше программируется ваш головной мозг. Мозг вообще - мощная штука. Даже если вы верите в чушь типа Секрета, или Вадима Зеланда, Морозовщину, Саентологию, то большинство людей, убеждаются, что это не работает на практике и их головной мозг записывает еще одну строку в регистр, типа "маркетинг аудит Александра Репьева - хуйня полная, избегать людей, которые применяют термин "аудит" в нефинансовом контексте, признак профессиональной безграмотности или шарлатанства". Это удивительно, но даже самый фанатичные "мозгопромытые" члены тоталитарных культов, как правило покидают организацию в течении 10 лет, ибо есть весьма осязаемые границы, сколько лет человек согласен верить в разную чушь и обманывать себя.
Кстати, пока не забыл, помните золотое правило "круг манипулятора". Круг манипулятора работает следующим образом - "это работает, если правильно делать. Если не работает - значит вы неправильно делаете". Абсолютно все манипуляторы его используют, чтобы объяснить сбои своих неработающих систем. "Люди с очищенным сознанием достигают вершин, если вы не достилги вершин - у вас замусоренное сознание". "Люди которые вкладывают время и усилия в курсы Васи Пупкина, кардинально меняют жизнь к лучшему. Если жизнь дерьмо, значит вы не приложили достаточно времени и усилий".
Иногда человек сам ставит себя в круг манипулятора, чтобы зациклить мысль и оставаться внутри выдуманной им реальности.
Короче, дети мои, урок такой на сегодня. Подсознание не держит вас в трясине и не является ракетой в будущее. Подсознание не может сделать вас счастливым человеком, примерным отцом или успешным бизнесменом. Это исключительно продукт ваших усилий, генетики и везения.
А чистильщиков и (пере)программистов подсознания смело посылайте нахуй.
Ученье свет или Пара слов о корпоративных тренингах
Что такое управление продажами? 4 составляющих
Сервис для худеющих или веб дванольный диетолог
Простой сайт от 5000 рублей!
Самое странное интервью со мной
Хотелка vs Губозакатывалка
В Постовой попасть очень просто, достаточно, чтобы о вас написали в одном из блогов, которые я читаю. Это первый вариант. И второй вариант, это кинуть 25 баксов (три анонса - идеальный вариант для интересных блогов) на кошелек Z783727074148 или 600 WMR на R857566172303 и связаться со мной Deaddybear AT Mail RU.
P.S. Еще я зарабатываю на GoDaddy, продаже рекламы в блоге, PickyDomains, Перце, PPP, MaxBounty, TLA, Кубике, RegNow и Копейке. Рефам помощь, на конкретный вопрос - конкретный ответ. Со "спали тему" и "с чего начать" просьба не беспокоить, все темы давно обсосаны в Копейкиного форуме и у ИжБомжа. И даже не думайте подписываться на мой RSS-Feed
Спонсор месяца - ГлавМед - здесь фарма-трафик превращается в деньги!
(начало цикла тут, если вы согласны подыгрывать мне и сделать вид, что две статьи можно назвать циклом)
Подсознание, в том виде, в котором его представляет сейчас большинство людей ВЫДУМАЛ Фрейд. Нет, мы конечно, не стоим на месте и современная нейрофизиология знает, что никакого подсознания, строго говоря, нет. Есть один головной мозг, со своей электрохимической активностью, где происходят сознательные и бессознательные процессы (ну, типа блевания ночью во сне, чтобы не сдохнуть от алкогольного отравления), и на MRI можно видеть, когда какие зоны головного мозга активны, и что за что отвечает. Но это, повторюсь, как все работает НА САМОМ ДЕЛЕ - а это нас не особо интересует. Нас интересуют мифы и залепуха. А таких, относительно подсознания, есть две штуки - подсознание-монстр и подсознание-спаситель.
1. Подсознание монстр
Подсознание монстр - это (изначально фрейдистский) миф, что в подсознании человека водятся разрушительные демоны. И только потому что человек их "вытесняет из сознательных мыслей", мы более менее способны жить. Мифы фрейдистского подсознания известны - девочки завидуют мальчикам, потому что у них нет члена, мальчики хотят трахнуть своих мам и имеют Эдипов комплекс - полный бред, с точки зрения того, что мы знаем (и не знаем) сейчас о психологии, как о науке, а не религии. Суть мифа номер один - все проблемы от подсознания.
2. Спасительное подсознание.
Это миф обратного толка. Что человеческое подсознание есть колоссальное положительное, но не использованное полностью поле. Подсознание может делать чудеса. Можно научиться левитировать, стать счастливым, достичь недостижимого и даже выучить английский методом Илоны Давыдовой.
Как правило, большинство коммерческих культов смешивают эти два мифа. Почему-то мифы подсознания безумно популярны именно среди разного рода прохиндеев. Безусловно, самый известный раводила тут - Рон Хаббард и его Дианетика, Саетнология, и так далее. Не буду пересказывать - но это просто мифология первого типа. У вас неправильные инпринты подсознание, вам надо очиститься через аудирование и стать клиром, а как вы станете клиром - будут чудеса. За пятьдесят лет ни одного клира так и не было произведено, а то, что были произведены не имели никаких сверхспособностей. Возможно, Хаббарду стоило почитать литературу по "детям маугли" - детям, которые с малого возраста жили с животными и избежали "инпринтов" общества и родителей - но при этом так же не обладали никакими сверхспособностями, а в своем психическом развитии отстали навсегда.
Более интересный (и неизвестный русской публике) персонаж - Glenn W Turner. Тернер был владельцем МЛМ компании, которая первой начала толкать телегу "take your mind back". Если я вас сейчас расскажу телегу, то вы (не)удивитесь, потому что все подсознательные наебалова сейчас строятся по тернерской моделе. Телега такая - ваш мозг был украден в детстве. Вы должны были вырасти великим умным человеком, но ваш мозг замусорили родители, школа и общество, и вы стали посредственным быдлом. Вам надо расчистить мусор в голове, и все будет заебато. Программа называлась Dare To Be Great. Стоила она пять тысяч долларов, Тернер наебал колоссальное количество народу на 350 миллионов долларов, результат был нулевой, но, самое интересное, он получил пять лет тюрьмы и прецендент Тернера сейчас главный в мире законодательства регулирования МЛМ (Тернер продавал программу за пять тысяч баксов и суть программы была в том, чтобы продать программу Тернера за пять тысяч и тогда ты получишь две - это был рекрутинг ради рекрутинга и в США это запрещено теперь).
Что мы знаем о подсознании с практической точки зрения, все таки была херова туча экспериментов, гипноз известен нам давно (как основной и научно признанный метод воздействия на подсознание). Практическое поле работы с подсознанием очень узкое. Если говорить о гипнозе - то мы можем погрузить человека в сон (если он гипнабельный) и заставить его делать некоторые действия (человек, как правило, не исполняет действия, которые противоречат его принципам). Чего гипноз доказанно не может - не может сделать человека счастливым, не может из толстого сделать худого, не может заставить наркозависимого перестать принимать наркотики, не может улучшить его умственный способности. По остальным способам воздействия на подсознания - от НЛП до subliminal messages - данные еще хуже.
Что важно понимать. Большинство ваших проблем не родом из подсознания. В 2004 году я пошел работать на телевидение. Так как я живу в провинции (Калининграде), то меня взяли, хотя у меня нет НИКАКОГО ОПЫТА. Еще проще в провинции устроиться на радио диджеем - работа дерьмовая, платят шесть тысяч рублей и все убегают с радио. Пресса - такая же ботва. Если бы я жил в Москве, то абсолютно точно меня бы не взяли на телевидение. Причем тут подсознание? Ответ - ни при чем. Подсознание людей, с которыми я работал на ТВ в Калининграде ничем не отличается (кардинально) от подсознания москвичей. Но москвичи без опыта не получат шанс работать на ТВ, а мы получим.
Или возьмем интернет бизнес, то, чем занимаюсь я. Любой человек может им заниматься, но, абсолютно стопроцентно, будет получаться у единиц (и прочтение моего блога от начала до конца будет иметь минимальный эффект, если будет иметь его вообще). Можно, разумеется, выдумывать фигню, что те, у кого не получается, "подсознательно себя саботируют". Но это чистый бред. Механика очень простая. В 2001 году я вернулся в Россию, мы с одноклассниками начали продавать игры. Я стал членом СВРУС и начал работать переводчиком для шароварщиков. У меня были сотни клиентов, все из которых зарабатывали в инете. Более того, я понимал как. Я начал делать то же самое, у меня получилось и вот я здесь.
Допустим, вы дизайнер. Я даю вам заказ и оказываюсь доволен. Я говорю остальным - вот чувак клево работает и недорого. Вас заваливают заказами, вы уходите с работы, потом нанимаете других дизайнеров - и вот у вас свой бизнес, без какой либо работы с подсознанием. Вы можете работать с подсознание сколь угодно долго - но пока у вас не появятся очень даже реальные клиенты - нихера вам не светит, и проблемы у людей не с подсознанием, а с неумением найти реальных клиентов. А зачастую, стоит отметить, это имеет реальные основания - человек ничего не может, ничего не умеет - а бизнес свой хочет, хотя, объективно, он его не заслуживает.
Теперь к "засиранию" и "рассиранию мозгов". Тут тоже слишком много мифов. Работает правило GIGA - мусор на входе, мусор на выходе. Безусловно, если учить человека, что бог вылечит его от рака или что нужно взорвать неверных и ты в раю с девственницами, то нихера хорошего из этого не будет. Но вера в подсознание, как источник проблем или решений - это такой же мусор на входе, так что ожидать другого результата тут бессмыссленно. У людей действительно бывают психологические проблемы, которые мешают им жить и достигать чего-либо. Но, поверьте мне, некоторые люди просто ебанутые, тупые, ленивые и подсознание тут не при чем.
Отдельно стоит сказать о "программировании" подсознания. Тут тоже много чудовищно нелепых мифов. Если коротко, то любой программист скажет вам, что если вы напишите программу "комп - дай мне миллион", то компьютер не произведет вам миллион долларов. Однако, кретины почему то пытаются создавать "ментальные программы" на богатство, удачу, любовь, и так далее. Мозг на самом деле поддается программированию. Ребенок касается горячего чайника, обжигается и программирует себя - что горячий чайник - это опасно. И у нас у взрослых программы работают. Вам абсолютно не нужно заниматься неким специальным ментальным программированием.
Чем больше вы делаете, чем больше у вас опыт, тем больше программируется ваш головной мозг. Мозг вообще - мощная штука. Даже если вы верите в чушь типа Секрета, или Вадима Зеланда, Морозовщину, Саентологию, то большинство людей, убеждаются, что это не работает на практике и их головной мозг записывает еще одну строку в регистр, типа "маркетинг аудит Александра Репьева - хуйня полная, избегать людей, которые применяют термин "аудит" в нефинансовом контексте, признак профессиональной безграмотности или шарлатанства". Это удивительно, но даже самый фанатичные "мозгопромытые" члены тоталитарных культов, как правило покидают организацию в течении 10 лет, ибо есть весьма осязаемые границы, сколько лет человек согласен верить в разную чушь и обманывать себя.
Кстати, пока не забыл, помните золотое правило "круг манипулятора". Круг манипулятора работает следующим образом - "это работает, если правильно делать. Если не работает - значит вы неправильно делаете". Абсолютно все манипуляторы его используют, чтобы объяснить сбои своих неработающих систем. "Люди с очищенным сознанием достигают вершин, если вы не достилги вершин - у вас замусоренное сознание". "Люди которые вкладывают время и усилия в курсы Васи Пупкина, кардинально меняют жизнь к лучшему. Если жизнь дерьмо, значит вы не приложили достаточно времени и усилий".
Иногда человек сам ставит себя в круг манипулятора, чтобы зациклить мысль и оставаться внутри выдуманной им реальности.
Короче, дети мои, урок такой на сегодня. Подсознание не держит вас в трясине и не является ракетой в будущее. Подсознание не может сделать вас счастливым человеком, примерным отцом или успешным бизнесменом. Это исключительно продукт ваших усилий, генетики и везения.
А чистильщиков и (пере)программистов подсознания смело посылайте нахуй.
Ученье свет или Пара слов о корпоративных тренингах
Что такое управление продажами? 4 составляющих
Сервис для худеющих или веб дванольный диетолог
Простой сайт от 5000 рублей!
Самое странное интервью со мной
Хотелка vs Губозакатывалка
В Постовой попасть очень просто, достаточно, чтобы о вас написали в одном из блогов, которые я читаю. Это первый вариант. И второй вариант, это кинуть 25 баксов (три анонса - идеальный вариант для интересных блогов) на кошелек Z783727074148 или 600 WMR на R857566172303 и связаться со мной Deaddybear AT Mail RU.
P.S. Еще я зарабатываю на GoDaddy, продаже рекламы в блоге, PickyDomains, Перце, PPP, MaxBounty, TLA, Кубике, RegNow и Копейке. Рефам помощь, на конкретный вопрос - конкретный ответ. Со "спали тему" и "с чего начать" просьба не беспокоить, все темы давно обсосаны в Копейкиного форуме и у ИжБомжа. И даже не думайте подписываться на мой RSS-Feed
Спонсор месяца - ГлавМед - здесь фарма-трафик превращается в деньги!
posted by UncommonBusiness at 1:17 AM
44 Comments:
Еще один вопрос к товарищу Давыдову по поводу подсознания.
Ну блин отбросим ливитацию, пирокенез и что-то другое, что воздействует явно на окружающих, а так же монстров и т.д.
А возьмем допустим, предсказателей в частности будущего. Ну вы ложитесь спать или там теряете сознания, вам что-то привиделось, вы это явно и четко запомнили (на бумажке записали, обычные события, типа попадаешь в какое-то место, встречаешь каких-то людей, происходит какое-то событие)... а через некоторой время, бах и это случилось ;))) Понятно что если это произошло раз или два, то скорее всего - совпадение... ну а если с некоторой периодичностью?
Это проблема? ;))) Что это вообще? ;)
Часто тебя читаю Дим, ты реальный пацан, ты мне нравишься как человек. У тя все будет заебись.
В Трансерфинге есть пару полезных вещей, взятых не знаю откуда. Мне лично некоторые советы оттуда помогли облегчить фобию боязни замкнутого пространства и метро..
Правда я ещё колеса ем..помогает, правда без колес хуево..Так что вот так.
Подсознание мое записало негатив, взятый непонятно откуда, я роюсь в себе и не могу понять, почему у меня происходят панические атаки. И это не прикольно пойми Дим.
Наверное я больной человек, но я ничего переделать в себе, как я не пытался..Мне часто хуево и я пытался даже повесится из-за того что у меня не получалось утсроится на работу около года..Жуткие депрессии. Модемный шнур не выдержал на дереве, где я хотел умереть, оборвалась, и она дала мне второй шанс жить.Я не хочу жить с занозой в голове. Это происходит бесконтрольно. И все люди которые верят в Зеланда и т.д. они больные как и я лузеры блять.
Жить так больше не могу. Напиши что нить совет какой нибудь...
Nothing, без понятия, я не специалист по этому и ничего не могу сказать. Я люблю смотреть шоу на ТНТ про экстрасенсов. Там сейчас остались самые "сильные экстрасенсы". Если исходить из того, что там реально экстрасенсы что-то могут (по крайней мере у меня складывается такое впечатление), то это шоу показывает много чего интересного - что статистически ошибок очень много, то есть все экстрасенсы не выдают одно и то же.
Я иногда задаю себе вопрос, почему, к примеру, два экстрасенса сказали, что красноярские дети мертвы, а одна сказала, что живы?
Тут может быть несколько вариантов (исходим из того, что все это "правда"). Вариант первый - кто-то реально видет будущее и прошлое, а кто-то ошибается. Вариант второй - никто не видет ни будущего, ни прошлого, но просто улавливает электрические импульсы головного мозга чужих людей. Другими словами два отца все знали и экстрасенсы уловили эти знания, а так же страхи. Другими словами, если сам человек не знает, но у него есть какой-то сценарий (сознательный или нет), то экстрасенс его озвучивает. Отсюда и отсутствие 100% результата, но видимость его наличия. Вариант третий, некоторые экстрасенсы сознательно дезинформируют людей. Например, Турсуной могла понять, что люди хотят верить, что их дети живы, и что им будет легче с этой надеждой, поэтому она так и сказала.
У нас нет никаких точных предсказателей будущего, что очень мешает изучению феномена, если такой имеет место существовать на самом деле.
Слишком все категорично звучит.
Подсознание - это всего лишь эмпирическая МОДЕЛЬ части психических процессов, она позволяет объяснить почему человек часто поступает нерационально и нелогично, почему работает эффект плацебо, почему есть эффект толпы и много других "почему", но так как это только модель - могут быть и есть исключения, т.к. мы не знаем вей глубины происходящих процессов.
Не нужно путать электрическую активность мозга (видимую на томографе) и психические процессы - это разные вещи! Видя активность мозга нельзя объяснить в деталях что происходит в психике! Так же как нельзя судить по электрической активности микропроцессора о информационных процессах, происходящих в нем.
Подсознание бесспорно программируется - это неотъемлемое свойство психики, позволяющее нам учиться в детстве (да и в дальнейшей жизни отчасти тоже), неосознанно воспринимая на веру окружающую действительность и перенимая модели поведения. Чем больше человек осознает и критично мыслит, тем больше он становится ЧЕЛОВЕКОМ, способным руководить своей жизнью и нести за нее ответственность. Действенность программирования в изменении внутреннего состояния (и как следствие физиологических процессов) не вызывает сомнений еще со времен Эмиля Куэ с его аффирмациями. Не путайте программирование как способ изменить свое внутреннее состояние на более продуктивное и самообман, при котором якобы все само свалится на голову после визуализации и соответствующих аффирмаций.
Большинство проблем не из подсознания, а от слабости сознания - когда человеком начинают руководить бессознательные процессы, а бессознательное это и есть подсознание.
Именно на слабости сознания и критичного мышления основаны схемы промывки мозгов многих манипуляторов - от ШСД Мороза, Норбекова и до МЛМ, Дианетики/Сайентологии и других сект.
Сергей, пару здравых мыслей, но вывод неверный. Проблемы человека не от того, что им руководят "бессознательные процессы". Проблемы от того, что их не решают. Человек не безпроблемное существо, у него обязательно есть проблемы.
Второй момент - есть масса лабораторных экспериментов - от крыс на кокаине до изучения агрессивности приматов. Все это поведение прекрасно описывается и понимается без баек про подсознания. Никто не пишет про то, что крысенка плохо воспитывали в детстве и он начал принимать кокаин. Всем известно, что кокаин дали лабораторные работники, что кокаин вызвает стимуляцию pleasure center и что крыска выбирает кокаин, а не еду, и от чего потом умирает. Все прекрасно объясняется без ботвы про подсознание или архетипы или еще что.
Более того, наблюдения за животрными показывают, что те прекрасно справляются со своими обязанностями без решения проблем "бессознательного" и без "аффирмаций".
Об эффективности метода Куе слышу впервые - такая же ботва, что и аутосуггестия и махание руками Кашпировским и Чумаком - есть отдельные реальные результаты, но статистически методы абсолютно не работающие. Мне лично Куе известен, как автор самой известной неработающей аффирмации - Every day I am getting better and better или что-то вроде того.
Дмитрий, читаю тебя постоянно.
Слишком ты упрощаешь, на мой взгляд.
Подсознание (то есть тот кусок мысленной деятельности, который мы для себя обозначили как подсознание) - это крайне не логичная штука. И верить в то, что там все уже уложено оптимальным образом - черезчур оптимистично :)
Мы можем воздействовать на подсознание путем каких-то техник. То есть, пытаться уложить все в подсознание так, как нам бы хотелось.
К сожалению, в техниках много спекуляций и неправды. Но, возможно , чтобы воздействовать на нелогичный прибор - надо делать нелогичные вещи?
Блядь, да нет ничего оптимального или не оптимального в подсознании. Подсознание занимается весьма простыми вещами. Оно, подсознание, вообще не имеет почти никакого отношения к человеческим проблемам. Работа с подсознанием ничего не решает по большому счету. Подсознание, по большому счету, просто не дает тебе сдохнуть. Если ты выпьешь слишком много водки, то проблюешься, если машина будет резко ехать, отпрыгнешь. Но это все, чем занято подсознание, оно не делает тебя ни счастливым, ни несчастым.
Проблемы не решаются, потому как слабо сознание (лень, пассивность, уныние и т.д. - все отсюда).
> Второй момент - есть масса лабораторных экспериментов...
Пример подмены понятий - химическая зависимость и психологическая - это разные вещи! Кокаин будет работать и у людей, но человек в отличие от животных наделен развитым сознанием, способным справиться с зависимостью (сам или при поддержке врача/медпрепаратов). У животных этого нет. Человек тоже животное, но животное сознательное (мышление же очень вариативно и часто основано на инстинктивной неосознаваемой составляющей (подсознание)), способное пойти против природных инстинктов, поэтому не надо ставить знак равенства между человеком и опытами над животными.
Исследования на животных позволяют отдельные моменты интерполировать на человека, напрмер данный опыт
http://www.membrana.ru/articles/imagination/2007/10/16/184500.html
показывает что процесс эволюции закладывает в социальное существо модели поведения, похожие как для человека так и для шимпанзе. Но у человека все намного сложнее и многообразнее, он может менять эти модели! И если что то работает на животных - очень не факт что сработает на человеке. И чем менее человек осознан и критичней (руководим бессознательными процессами), тем больше он похож на крысу или шимпанзе.
Человек способен сознательно формировать и направлять свои бессознательные процессы, в том числе и с помощью аффирмаций (что повторяется, то и откладывается в сознании/подсознании).
Исходя из твоих слов parabellum07 - наебщик. пикаперы (поголовно пропагандируют NLP) - наебщики. и вообще-то это правда.
и все они действуют по принципу "не получается - недостаточно правильно делаете, что вам сказали" и "не нравится - идите на хуй"
вывод: не работать с наебщиками
Уже который месяц с удовольствием и нескрываемой улыбкой читаю статьи Дмитрия о псевдо-психологии, Зеландах и прочих Саентологах.
Возник вопрос.
Дима, а ты сам был хотя бы на одном из тренингов, которые ты анализируешь? И читал ли того же Зеланда?
У меня есть ощущение, что если на оба этих вопроса был бы ответ ДА, твои статьи были бы посвящены другой теме :)
Удач и просветления :)))
Мне нравится такое отношение к устоявшимся попсовым и ни чем не подтвержденным теориям, засоряющим моск. В последнее время у меня сложилась довольно тяжелая ситуация в жизни, и как бы я не хотел, но мне, скорее всего, придется расстаться с устоявшимися "нужно верить, и все будет" и проч. Вы понимаете, о чем я.
Но меня интересует другое. В одной из подобных теории я встретил в самом первом тезисе утверждение о том, что "никаких правил нет, и не существует". Нет, там не говорится о том, что люди умеют летать и при желании могут дышать жопой, нет. Но советуют, что нужно отказываться от навязанных нам обществом и родителями рамок. Как ни крути, звучит заманчиво. Интересует мнение такого здравомыслящего человека, как Дмитрий. Скажите, для вас в этом мире есть что-нибудь святое и заповедное, что вы никогда не смогли бы нарушить, как бы вам не хотелось? ;-)
Дима, все написал просто и понятно. Согласен, что все эти идеи о "чистках" подсознания - полная хуйня. Жизнь намного проще.
Дмитрий, читаю блог регулярно и с интересом. У меня по многим позициям мнение прямо противоположное, но от этого даже интересней ;-) Вообще, людей думающих в наше время своей головой все меньше, так что респект.
Но у меня назрел вопрос: правильно ли я понимаю из твоих постов и ответов на комменты, что ты:
- полность, 100% отрицаешь существование чего либо в виде души (духа, называй как хочешь)
- считаешь что мыслительный процесс человека представляет из себя исключительно результат химико/электрических процессов в мозге?
- что такие "феномены" как то ясновидение, телепатия, случаи энергетического целительства, "рентгеновское" зрение НЕСУЩЕСТВУЮТ в природе, а все кто пытаются их демонстрировать являются или шарлатами или сумасшедшими.
Хотелось бы получить конкретный ответы. Потом спрошу ещё кое что.
/*Отдельный тебе респект за честность при изложении материала.*/
Меня поражают люди, которые рассказывают много противоречивых вещей по теме, в которой сами не компетентны.
Шаг против Фрейда - очень громкое заявление, и ничем неподпитанное с твоей стороны.
Давыдов, ты психолог с огромным опытом за плечами? Или же все-таки биолог?
Полный идиотизм опровергать открытия, с момента которых прошло большое количество времени и которые неоднократно проверены на практике. И уже тем более не имея никакой подпорки ввиде образования и опыта.
Я понимаю, что интересно читать книжки, в которых пишут о чем-то противоречивом, но не надо сразу сломя голову бежать и кричать, что Фрейд выдумал представление о подсознании. Народ ведь поведется и поверит.
Ну скажем так опять я влезу...
Перед тобой 10 девушек прекрасных, которые тебя ласкают, которые на все готовы стоит тебе только пальцом поманить, любые вина, фркуты еда, все что захочешь....
И тут ты просыпаешься и понимаешь что это был сон, а ты обычный задрот, который будет сегодня максимум хавать батон с кефиром...
Но в тот момент ты был счаслив (на других оринтированных - будет поправка :) )... Но этого ничего не было и скорее всего не будет... Это было твое подсознание (то которое не контролируемо скорее всего, но то чего ты хочешь вылазит на ружу через него)... И именно оно делало тебя счастливым... (своеобразный отрыв от реальности, кто-то бухает, кто-то колится, кто-то ....) Так что наверное подсознание не решает проблемы, но счастлив или нет - зависит от него! ;)
А то что ты отпрыгнул или глазом моргнул или рукой дернул - так это рефлекс... Да они то же являются частью подсозанания, но это простые действия - кирпичики....
Вообще если человек хочет жрать, но жрать нечего, он себе внушает что жрать не хочет и бошка верит в это (иногда)... Проблема не решена - телу нужно есть, но подсознания согласилась об этом не думать.... :)))
Дмитрий - однако програмирование подсознания - это мощная штука. Если человек мысленно готовит себя к неудаче, провалу - вероятность этого значительно возростает. И наоборот. Поэтому я бы не относился так категорично к фильму "Секрет", аффирмациях и т.п. Если в том фильме взяли и изгадили идею, это не означает, что она не работает совсем. Если мы захочем феррари и начнем мечтать о нем, конечно оно не упадет нам на голову, но с большей долей вероятности мы начнем совершать различные тело- и умо-движения, чтобы заработать деньги на это феррари и шансов получить феррари будет больше, чем у человека, который в это не верит.
Еще раз:
На самом деле, конечно же, нет никакого подсознания (there is no spoon). Это только мы для себя как-то обозначили этот размытый кусок мышления.
Все наше мышление старается не дать нам сдохнуть, а также выполнить ряд еще каких-то попутных задач.
С твоим подходом - лучше вообще ничего не делать с мышлением, так как оно само по себе, а мы сами по себе.
Однако ж, мы учимся, впитываем информацию, анализируем и делаем выводы. Это все влияет на мышление (и на сознание и на подсознание и на хрен знает еще какие области).
Ты почему-то четко разграничил одно от другого и каждому назначил свою функцию. Обоснуй свою позицию.
Блядь, вы что дикие? Аффрмацции ДОКАЗАНО НЕ РАБОТАЮТ. Были проведены эксперименты, когда часть людей произносят ежедневно аффирмации, а часть нет. По тестовым результатам - никакой разницы в нет. Только по самоощущением. Вопрос с аффирмациями давно закрыт - они не работают.
Далее, нет никаких оснований считать, что проблемы порождает подсознание. НОЛЬ. Люди просто говорят "подсознание порождает проблемы человека, поэтому мы будем работать с подсознанием". Где данные, что подсознание порождает проблемы? Нет их.
Алекс - я могу говорить только то, что существует на самом деле. Реальных необъясненных феноменов очень мало и я уверен на 100%, что все они не "сверхъестественны" по своей сути. Я не верю в душу, в том смысле, что я не вижу никаких свидетельств, что она существует и не вижу функций, которая она должна нести. Организм прекрасно и так со всем справляется.
Аноним, я не знаю наебщик парабелум или нет. Я точно знаю, что он плотно изучает Кеннеди, а это плюс. Проблема в том, что у кеннедистов модель работы - продаем качественно, берем в десять раз дороже. Чтобы было понятно - Вольво, отличный автомобиль. Никто не критикует его. Но Ден Кеннеди и его последователи будут продавать тебе Вольво за миллион, а не 90 тысяч, сколько он стоит. В этом суть метода. Хороший товар по дико завышенной цене. Все равно, что я этот блог превращу в "курс" и начну его пихать по 30 тысяч рублей. Мысли то здравые у меня есть, но продавать очевидные вещи, которые забесплатно можно найти в массе других источников - это не для меня.
Привет! У меня такой вопрос к Дмитрию: за всех не скажу, но я неоднократно сталкивался с математическими задачами, решение которых приходило не как последнее звено логической цепочки, а "вплывал в голову" в момент, когда мысли вообще заняты другим. Задачка может быть довольно сложной, какой-нибудь алгоритм поиска по дереву, а решение появлялось и сознанию оставалось только его проверить и доказать. Значит ли это, что у меня в голове сидит мистер Хайд, который умеет без моего ведома оперировать довольно сложными логическими конструкциями, причем, зараза, делает это получше меня самого? Давайте все-таки разложим по разным полочкам животные рефлексы, типа ночного блёва и внутренние логические процессы, которые не фиксируются и не откладываются в памяти. В настоящий момент позиция Дмитрия сродни позиции отрицателя существования снов, например.
А что в этом такого необычного или мифического? И решения могут всплывать (как верные, так и неверные), и воспоминания, и мысли. Подовляющее количество процессов в мозгу происходит вне сознания человека - это вам скажет любой человек. Но, как я уже и говорил, доказано экспериментами на студентах, что если воздействовать на подсознание (внушать им, что они становятся умнее, быстрее мыслят, дают правильные ответы) - их результаты на экзаменах НЕ МЕНЯЮТСЯ.
Я, как и большинство комментирующих, не приверженцы идеи "магической" или "мифической" психологии. Кроме того, я совершенно согласен, что нельзя запрограммировать сознание на астрактное "разбогатеть". Но я убежден, что методики работы с подсознанием способны, например, отучить человека ковырять в носу - что уже не мало, не правда ли? Вдруг кому-то мешает разбогатеть именно эта привычка? Картина такая: кому выгдно стричь бабки на "тренингах" - преувеличивают их эффективность, те, кто эти бабки потерял - наоборот, занижают, а истина где-то посредине ))
Дмитрий - существуют ли для тебя какие-то феномены з области сверхестественного, которые ты не может объяснить с точки зрения материализма ? Как ты относишься к феномену ясновидения Ванги ?
Нет никакого "феномена Ванги". Можно изучать, что что записано, точно и можно оценить, как например Эдгара Кейси, который оставил более 30 тысяч записей, и там статистически ОГРОМНОЕ количество ошибок. Поэтому непонятно, если человек видит будущее, почему столько ошибок.
Основное:
Все проблемы не от подсознания, а не от достаточного осознания.
Статья про твою жизнь написана грамотно и подсознание как бы не причем. Но есть классная картина -
В день Нового Года решить чтобы через 3 месяца был 1.000.000 на счете. Применить все техники, которые косвенно работают с подсознанием. И вот, 3 месяца и цель достигнута.
Да, я именно так и собираюсь сделать, когда освою нужное кол-во техник, получу нужное кол-во опыта и когда улажу многие вопросы подсознания
А все кто не хочет быть в тему, в ней не будут. Лично для меня твой пост выглядит как "НЛО - это херня, его нет".
Классно, ты говоришь о подсознании так, как будто его исследовал, точнее не так, как будто изучил все что то что о нем есть и теперь заключение высказываешь.
У тебя дельтанская т.з. на это.
Сначала, то что гипноз показывает, что человек как-то так устроен, что может получать задания и не помнить их, но при этом выполнять.
Далее, лично я знаю о том, что есть системы управления удачей. И о том, кто автор. Если ты этого не знаешь, это не значит что этого нет.
Далее, примеры твои из жизни они совсем не доказывают и не опровергают то, что ты пишешь про подсознание. Если у тебя получилось, то это не значит что получается у других.
Вот тем у кого не получается, надо заниматься своей стабилизацией и настройкой.
Какая, нахуй, настройка. Возьмите, к примеру гипноз. Гипноз работает ТОЛЬКО на гипнабельных людях. Это проверенный факт. Далее, даже гипнабельные люди не являются в 100% влиянии гипнотезера. Это тоже факт. Они отказываются делать некоторые вещи. Возьмите, к примеру, ограбления с использованием гипноза. Это случается, но крайне редко. В Молдавии был случай. В Италии. Мессинг это сделал по приказу Сталина. Статистически говоря, шансы на успех ограбить банк при помощи гипноза обречены на провал. Люди не переписывают свои квартиры под гипнозом (их обкалывают часть фармацевтикай для этого). Поэтому это чистый бред считать, что гипноз может то, чего он не может. Статистически и практически работа с подсознанием НЕ ДАЕТ НИКАКИХ ОЩУТИМЫХ РЕЗУЛЬТАОВ. А с сознанием дает. Поэтому и надо не хуйней маятся - а делать в реальном мире реальные дела, я не "работать с энергиями".
> ...их результаты на экзаменах НЕ МЕНЯЮТСЯ
Хех.. так ведь аффирмации по Куэ не работают с такими вещами :)
Цитата: "Метод Куэ - метод лечения самых разных болезней, получивший название метода сознательного (преднамеренного), или произвольного, самовнушения, и позволяющий больному управлять заложенными в каждом человеке силами воли и воображения."
Заметь - всего лишь управлять волей и воображением, воздействуюя этим на психофизиологию. Пример с экзаменами и подобными вещами - это профанация.
Еще цитата "путь популяризации сопряжен неизбежно с вульгаризацией, с искажением и извращением «нового слова»".
Люди не зная или не поняв о чем речь начинают совать новый метод куда ни попадя и потом, разочаровавшись, начинают трубить на всех углах какое это гавно.
Прочти саму книгу Куэ http://ifolder.ru/6096232
з.ы. Дмитрий, ты похоже отрицаешь психотерапию вообще как явление, а она ведь работает с тем, чтобы вывести бессознательные процессы (конфликты) на уровень сознания, где уже пациент, осознав, должен их РЕШИТЬ САМ.
Сергей, на здоровье у аффирмаций НЕТ НИКАКОГО ЭФФЕКТА. Смотри результаты по смертности раковых больных, которые я давал. Аффирмации работают с САМООЩУЩЕНИЯМИ. Когда я жил в США, я ходил в баптисткую церковь. Какое-то время я принимал их идеологию. И (о чудо), я чувствовал "святой дух", на мои молитвы отвечал бог, и вся прочая ботва, через которую проходит ЛЮБОЙ человек, будь-то церковь или секта или Луиза Хей или ТМ или транссерфинг реальности. Точно так как новый скинхэд начинает видеть реальность "по новому", что понаехали тут таджики и угрожают русским, а жиды продали Россию.
Это феномен - frame shifting. Это меняется интерпритация человека. Он сам себя убеждает и верит. Дети верили в Деда Мороза и были даже "факты", которые доказывали его существование. Но вера в Деда Мороза не делает его реальным. Аффирмации ДОКАЗАННО НЕ ИМЕЮТ ЭФФЕКТ ни на здоровье, ни на результаты А ТОЛЬКО НА САМОСОЗНАНИЕ ЧЕЛОВЕКА.
Чувак anonymous из второго поста ты так не парься силно, изучай www.youryoga.org, это поможет 100%. А Давыдов в изотерики не разбиается, лучше пускай про маркетинг пишет.
Дмитрий - может и на внешний мир аффирмации, самовнушения, работа с подсознанием не работают, но на здоровье человека влияет. Возьмем для примера такой феномен, как стигматы - появление кровавых ран на теле как у христа, когда его распяли. Сильной фанатичной верой в христа они вызывают появление кровоточащих ран - чем не чудо ?. Этим же влиянием (сильной верой) я объясняю для себа излечение болезней методами Норбекова, Малахова и прочей херней. Для меня совершенно очевидно, что мочей и прочей х-ней вылечиться нельзя, но человек сильно верит в эффективность метода и он излечивается. По раку - есть хорошая книга "Психотерапия рака" Карла Саймонтона . Там описана методика и приведены реальные факты излечения и значительного продолжения время жизни раковых больных.( http://www.rak.by/cgi-bin/article.cgi?c=51 )
Аффирмации НЕ ВЛИЯЮТ НА ЗДОРОВЬЕ, это СТАТИСТИЧЕСКИ ДОКАЗАННО. Уровень смертности от разных видов рака, которые изучали ОДИНАКОВ, вне зависимости от того, во что верил или не верил больной. Те, кто верили и выжил, приписывают исцеление вере, хотя это статистически чушь. По стигматам статистика просто чудовищная - девочку больную в США помните, которая из стигмат кровоточила маслом. Сделали анализ говнюки журналисты - это used cooking oil. Мамаша мучала бедного ребенка.
Насчет веры и излечения от рака: есть шутливое предположение, что дельфины толкают потерпевших кораблекрушение в случайном направлении, а те, кому повезло, утверждают, что их спасли дельфины )))
Дмитрий, спасибо за ответы. Сразу обещанный второй вопрос:
(цитата)
"Поэтому и надо не хуйней маятся - а делать в реальном мире реальные дела, я не "работать с энергиями".
Как ты сам, думаю, согласишься, "махровый материализм" избавляет от переживаний и раздумий по поводу целой кучи вещей (типа души, Ада/Рая - я несколько утрирую) и т.д. и таким образов высвобождает массу времени сил и энергии для обретения материальных благ "здесь и сейчас". Да и моральные ограничения снимаются (живем то один раз, и то недолго, так фигли заморачиваться?)
В связи с этим вопрос: почему СТАТИСТИЧЕСКИ у большинства очень материалистичных людей их простая и понятная философия (типа "реализм") не ведет к улучшению их материального благосостояния?
Вспонимая твой общеизвестный "пост про пакетик" (без иронии): что мешает тебе заработать на порядок больше денег, и не в фантазиях, а в реальности воплотить свои мечты?
Мозги есть, время есть, морально ты никак не ограничен.. В общем все предпосылки имеются.
/*Не сочти за язвительность, с уважением, Алекс */
Алекс, все просто (кстати, с тебя отчет по Довганю). Я как-то помню сюжет про парня, который пешком прошел к любимой из Калининграда в Советск. Любой человек сможет это сделать (не инвалид). Но не делают. Ни ты, ни я этого не сделаем. У Дымшица есть прекрасные данные по гео-маркетингу, они на практике вычисляют, какое расстояние человек максимум готов пройди за буханкой хлеба, за одеждой, сколько проехать на машине в торговый центр - всему есть лимиты.
Поэтому мне абсолютно понятно, почему одновременно является верными утверждения "любой человек может делать это" и "большинство людей никогда не смогут в мастерстве овладеть этим".
Это как с английским языком - любой человек может его выучить, но большинтсво людей никогда не будут владеть им свободно. Почему голландцы владеют английским - а немцы нет?
Вот тебе и простой ответ. Плюс, как ты знаешь, мы с Беном вместе работаем, а этот гандон нихуя в последнее время не делает. Я, конечно, тоже хорош, но реально никакой метафизики нет - перестанем хуй пинать и начнем работать - будет миллион с большой долей вероятности. Будет продолжать хуи пинать - нихера не будет. В этом смысле ни ты, ни я, ни Бен, ни любой человек не отличаются - все могут пройти пешком 100 километров, но большинтсво это никогда не сделают, ни при какой мотивации, кроме людей с автоматами, как это было с военнопленными.
Дмитрий, у тебя есть такая фраза "не путайте попу с пальцем", так вот аффирмации помогают в основном при психосоматических болезнях и то не в предсмертной стадии. Рак это далеко не всегда психосоматика, и аффирмациями тяжелые поражения не исправишь - чудес не бывает.
Прочти Куэ, хоть будешь знать о чем речь.
з.ы. утверждения "НЕ ВЛИЯЮТ НА ЗДОРОВЬЕ, это СТАТИСТИЧЕСКИ ДОКАЗАННО", было бы классно увидеть подкрепленными источниками.
Для примера работы аффирмаций - книги:
"Эмиль Куэ - Сознательное самовнушение как путь господства над собой" (http://ifolder.ru/6096232)
"Сытин - Животворящая сила" (http://ifolder.ru/6097589)
Блядь, Сергей, вы понимаете, что такое "доказательство", а что такое "мракобесие". Объясняю на пальцах - есть рак с уровнем смертности 50%. Из тысячи человек 500 верили, 500 нет. И там и там выживших 250. Те, что выжили и верили, уверенны, что это вера, они пишут книги про исцеления и так далее.
Слава богу, что есть Католическая церковь. Они ведут отчет "чудесам" и там реально проверяются медицинские карты, к приему с Laudres. Примеры "божественного исцеления" статистически крайне редки и не выше уровня spontaneus healing, которые наблюдаются у неверующих людей, включая людей БЕЗ СОЗНАНИЯ (в коме).
Ни аффирмации Куэ, ни Сытина статистически НЕ РАБОТАЮТ. Это очень легко проверить на практите. Берете 100 больных с высокой температурой. 50 будут говорить аффирмации, 50 не будут. Потом температура спадет в обеих группах и части больных. Люди с аффирмацией (так же известные, как полные идиоты) будут уверять, что это из-за повторения аффирмаций, но сравнение с контрольной группой покажет, что такие же результаты и сами собой произошли.
Кратко по Довганю (надо просто проверить даты):
ВСЕ проекты Довганя накрылись мелким медным тазом, за исключением водочного бизнеса, который у него отобрали за долги. (Водка Довгань еще попадается в продаже, но не пользуется никаким особым спросом)Причем все они начинались с великим шумом, а подыхали тихо.
1. Дока-хлеб - мёртв
2. Дока-пицца - мертва
3. Продукты "брэнда Довгань"(якобы высочайшего качества). На самом деле всё происходило так: приезжают на завод-производитель чего угодно (гречки, к примеру), представители Довганя. И предлагают следующее: вы лепите портрет Довганя на вашу тару (читай "начинаете использовать наш брэнд"), поднимаете цену на 20%, причем бОльшую часть денег из этих 20% забираем себе в карман мы. А Вам типа тоже будет хорошо, ибо за счет имени Довганя продукт будут больше покупать, а за счет накрутки вы тоже себе ТО увеличите. Ясен пень затея не прокатила.
4. Служба Довганя (сетевая) - закрылась. После того, кстати, как Довгань поругался с автором "био-информационных технологий" (тоже байда ещё та) и начал выпускать продукцию на базе его патента без согласования с ним. После того как "био-информационное" направления все таки пришлось закрыть компания накрылась медным тазом, так как все остальные продукты спросом почти не пользовались.
5. Компания "Владимир Довгань" (сетевая) - тоже закрылась. Причина мне не известны. Знаю только что оттуда свалили многие крупные "лидеры", типа Луконина. Его (Луконина) офиц. объяснения, к примеру, было таким "У компании нет перспектив развития"
6. Проект Хоп-Гоу (вообще галимая пирамида) - развивал её оставщийся коллектив, в основном пришедшие в Довгань пирамидчики (участники лоховозок типа Ипсума, Скайбиза и т.д.). Приезжали, предлагали участие. Долго ржал.
7. Сейчас другой проект - Эдельстар. Называется "наша песня хорошо, начинай сначала". Одним из "преимуществ" проекта, является возможность получить карточку Тинькофф (это ту самую, что предлагают бесплатно получить через почтовую рассылку), при чем за деньги =) И тока сделавшим энный товарооборот в компании (см. "купить что нибудь ненужное"). БОльшая часть прибыли поступает не от продажи "физической" продукции, а от различного рода семинаров, тренингов, обучающих дисков и т.д.
Дмитрий, и всё таки интересно, были ли в твоей жизни случаи, которые ты не можешь объяснить с точки зрения классической науки?
Т.е я не прошу им лепить ярлык "сверхестественного", а просто необъяснимые на данный момент?
/*думаю, ты понял о чем я не буду разжевывать*/
>Аффрмацции ДОКАЗАНО НЕ РАБОТАЮТ. Были проведены эксперименты...
И ты веришь этим экспериментам? Все они проводятся в психушке в лучшем случае, либо над крайне закомплексованными людьми (они же учавствуют в MLM).
Давыдов похоже из тех кто много читает но мало думает (Мао Дзе Дун)
И к тому же не практик чтобы делать выводы.
Объясни мне идиоту, почему после упражнений по остановке мыслей (2-3 дня), у меня появляются не понятно откуда масштабные желания, энергия их осуществлять и высокая активность, идеи прут как сумасшедшие?
То же и при аффирмациях, но это более слабый метод.
Если человек как в эксперименте делает аффирмации, но при этом ругает правительство, боится кризиса и т.д. то сколько не делай все бестолку. Все должно быть в комплексе.
Бочка то дырявая, сколько не лей не наполнится.
Экспериментаторы хреновы.
Точнее будет GIGO ( garbage input, garbage output)...
Давыдов, насчёт гипноза. А что ты скажешь про Милтона Эриксона? Тоже был шарлатан? И насчёт НЛП мне тоже интересно. Там, естественно, куча всяких кидал и "гуру", но, мне кажется, тут надо читать только отцов-основателей, они толкают здравые вещи, в частности их первые работы (Мета-модель, Паттерны Эриксона) изложены в научном стиле, без всякой попсовой хуйни.
А вообще истина, как всегда, где-то посередине. Надо просто делать, и всё будет. Но чтобы делать, нужен и соответствующий настрой.
Есть же пословица: "Скажешь дураку молиться - он себе лоб расшибёт". Самая распространённая ошибка всех тех, кто начинает читать подобную литературу, что, мол, во, заебись, прочту книгу, ни хуя ничего не сделаю - и всё будет. Надо понимать, что книги - это не панацея, ни одна книга не сделает ничего за вас. Книги, наставники, тренинги, семинары и так далее могут лишь ПОМОЧЬ тебе, чтобы у тебя в голове что-то щёлкнуло, чтобы ты перестроился, и в итоге всё сделал САМ.
НЛП, Трансёрфинг и так далее - это всего лишь модельки, ложь, эдакие костыли, они могут лишь помочь, выступить в роли хорошего поджопника, ускорить и направить ваши задницы в нужном вам направлении.
Если вы прочли что-то подобное, вам это реально помогло, вы что-то извлекли из этого и реально есть отдача, толк, результат, и - самое важное - при этом вы не дрочите на, например, книги и портреты гуру НЛП, а просто-напросто ощущаете, что вам это уже не надо - то, значит, вы ходите свободно на своих ногах, костыль вам больше не нужен.
Если же что-то получается, но при этом вы становитесь задротом и говорите, что о, да, например, НЛП - это круто, только НЛП, остальное всё - фигня, и всё рассматриваете только через призму раппортов, якорения, пошаговых всяких техник и прочей фигни - то вы тупо хромаете с костылём.
Если же у вас ни фига не получается, то вы, наверное, выбрали не ту книгу или же вы просто лузер, и книги здесь абсолютно не при чём, то есть, согласно моей "костылёвской" метафоре, вы катаетесь в инвалидном кресле.
Так что здравый человек, просто у которого есть небольшие тормоза, комплексы, зажимы и так далее КАК ВАРИАНТ может найти себе правильную книгу, поумнеть, с помощью книги САМОМУ себе сделать поджопник, и начать заниматься реальными делами.
Повторюсь, как вариант, можно и без книг, семинаров обойтись, но у каждого свой путь, каждый умнеет по-своему.
А лузеры так и продолжать ходить на семинары и читать очередные говнокнижки. Авторов у нас много, книжек тоже, на всю жизнь хватит, только это уже будет не жизнь, а хз что.
Я вообще придерживаюсь концепции, что наше восприятие весьма искажает реальность, принципа Коржибски "Карта - не есть территория". Мы ни фига не знаем, как всё работает на самом деле, мы можем лишь ПРЕДПОЛАГАТЬ, строить модели, гипотезы - то есть, лгать и заниматься пиздежом.
Мне лично наплевать, есть ли подсознание, нету ли его, что происходит во время гипноза и так далее. Для меня главное, ЛОЖЬ РАБОТАЕТ ИЛИ НЕТ, ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТ ИЛИ ЕГО НЕТУ. Если работает - она принимается, не работает - идёт на хуй.
Нет, Алекс в моей жизни (пока) не было ни одного необъяснимого события и я ни разу не был свидетелем оного.
Дорогие ебанатики, те, кто в камментах заикается о научности НЛП, чтения мантр и проч. камлания, вы наверное будете удивлены, но науке в целом фиолетово до прецедентов подтверждающих ту или иную "теорию". Напротив, научными, еще с 70-х годов, признаются только те теории, которые можно фальсифицировать. Т.е. теория считается научной если можно хотя бы в принципе поставить эксперимент опровергающий ее. Это так называемый "критерий научности Поппера".
Когда, не смотря на все ваши камлания, результат равен нулю, а вам говорят, что вы недостаточно старались, верили и т.д., можно сказать, что те из вас, кто начинает сомневаться в "теории", интуитивно используют этот критерий. Действительно, у ваших "гуру" на случай любой неудачи всегда соломка подстелена. На все провалы готов ответ, и опровергнуть "теорию" нет никакой принципиальной возможности. Кстати, если вы откроете википедию, то в числе теорий не прошедших проверку Поппером обнаружите психоанализ Фройда. Упс...
Просто поверьте, что никто пока не знает как работает мозг или там подсознание. Иначе по улицам уже давно бы расхаживали терминаторы. Тем более не знают этого и ваши полуграмотные "гуру".
Почему люди, занимающиеся реальным делом, от которого зависит их благосостояние и сама жизнь, учат своих подчиненых работать, а не аффирмировать? Почему в спорте, где крутятся большие бабки, эти парни постоянно тренируются, а не медитируют? Потому, что камлание не работает.
Не согласен с Дмитрием в том, что подсознание ни на что не влияет. Безусловно, наш опыт в той или иной мере определят будущее. Говорят, например: "обжегшийся на молоке, на воду дует". Забитый с детсва ребенок вырастает трусом. И это не может не сказываться на его дальнейшем пути.
Другой вопрос, что никакое осознание собственных мотивов и бормотание в духе: "на самом деле йа Д'Артаньян" дела не исправят. Поможет только многократный успешный опыт преодоления подобных страшных ситуаций. Это и есть единственный способ программирования подсознания.
Post a Comment
<< Home