Q&A

Спонсор месяца - ВотИменно.Ру

Как перестать троллить, и начать задавать хорошие, годные вопросы?

Повзрослеть. Я слышал, что с некоторыми людьми это случается.

http://www.youtube.com/watch?v=ywI9JcbiNiQ&feature=related

Видел? Всё так или с оговорками?

Видел, но не смотрел.

А в чём прикол что Сторосса приняли?

"Слаб человек" (С)

Сторосс то вроде не мальчик а такую хуйню творить? Он что, дебил?Не проще ли было снять шлюх, вон Берлускони не обламывается.
Сложно понять такой поступок быдло стайл, учитывая что человек "элита".

Для кого-то "сложно понять", для кого-то "цимес". Это у людей представление, что элита - она, конечно, полостью гнилая и лицемерная, поэтому ебется, но, но у них там обязательно должны быть дорогие бляди, педофильские кружки и сатанинские обряды. А на самом деле это люди с мышлением гопников - можно быть королем во дворе, обирать младшеклассников, и чувствовать себя суперменом. Моше Кацав - отличный пример. Разница между Стросс-Каном и вашим участковым не шибко большая. Это, разумеется, не вся элита, но очень показательная часть. Блядей всегда можно купить, но хочется почувтствовать себя человеком, который получает то, что хочет, когда хочет.

Кстати, уже появились конспирологические теории того что Сторосса подставили.

Элита это гопники но другого уровня?:) Хм, интересно. Интересно почему же тогда элита презирает гопоту, воротят носы, когда сами же из одного теста?

Потому что они поднялись, а вы нет. Почитайте Филиппа Богачева, есть у него программный пост на эту тему, где он называет всех, себе подобных, биомассой. Или пост Левитаса про лузеров - то же самое.

Да читал уже. Но вообще то Богачев не элита, так что пример не в кассу.

А что, в Америке или Скандинавии точно так же? Элита презирает быдло?:)

Есть два класса элиты - old money и new money. Это как новые русские и "дворянство". Old money никогда не позволит себе того, что делает new money, потому что у них центр тяжести переместился из "что я имею" в "что я". Традиционная аристократия на западе мертва. Сейчас "новая аристократия" это как раз финансовый сектор, топменеджеры и высокопоставленные госслужащие. Больше нет "правила крови", когда только по рождению можно было стать аристократией, и будучи бедным ты оставался все равно знатью. У старой аристократии, кстати, очень сильно чувство пренебрежения деньгами.

Всё же вернёмся к теме обсуждения. Ты так и не ответил на вопрос, отношение "вы говно и биомасса" -это специфически российское? К примеру взять ту же самую Скандинавию, у них там типа социализм, элита разъезжает на великах, всё так по домашнему и уютно. У них есть та самая хуйня, что идёт от нью моней?

И вообще, зачем нам нужна элита, если это просто гопники которым повезло? Разве гопник может созидать? wtf?

Это не российское, это "возрастное" - у нас это больше проявляется, потому что больше "из грязи в князи". Хочется кому-то (и себе) доказать, что ты не просто обычный человек. В особо клинических случаях это затягивается. Про созидать не понял - гопники, разумеется, не созидают - но Скандинавия не состоить сплошь из гопников. В том числе и потому, что там эгалитарность - естественный процесс. Людям надоело играться в крутышей, хотя, разумеется, не всем.

Про созидать я имел ввиду что элита гопота. Гопота не строит, не изобретает, не создаёт. Интересы только что бы чтонить отжать.

И удивляет то что эти люди нами управляют.

Может не нужна эта элита, без неё было бы куда как проще?

Про это есть целый цикл передач Адама Кертиса. Основная идея такая - в Британии была патералистическая элита, которая видила свою миссию, как просветительскую - помогать народу, грубо говоря. Тут термин "элита", думаю, можно понимать в буквальном и неругательном смысле. Но потом произошла целая череда событий. Была популярной идея все равны и никакой такой элиты нет - это просто выскочки. Вторая идея - что никакой необходимсоти в таком классе нет - что люди сами, через разумный эгоизм, смогут построить свое счастьи. И в результате эта патерналистическая элита была "свергнута" в 60-80 годах. Но произошло ровно обратное, выросло общество, где повысился уровень неравентся. "Новая аристократия" оказалась гораздо хуже. Идеи патерналистической помощи и просвещения полностью были дискредитированны - ну не может человек просто хотеть помочь другим. Если он это делает, то значит у него какие-то скрытые мотивы.

Посмотрите (или почитайте его блог и интервью) - у Кертиса это центральная тема. Если рассматривать элиту просто с точки зрения "люди у власти", то это два разных сценатрия, когда человек "у власти" рассматривает свою функцию, как служение кому-то или чему-то, против "цель - получить то, что я хочу". Мы, кстати, можем это наблюдать и на микропримерах - в милиции и армии, к примеру - где традиционно был пафос того, что ты "служишь отечеству".

Не хочешь попрактиковаться в шутках в интерактиве на фуршете у Темы?
http://tema.livejournal.com/900992.html?thread=497419136#t497419136

Нет.

А реал вернуться к той элите что была ранее-патералистической?

Да, про пафос верно замечено. Правда сейчас как то по другому воспнимаешь, как будто это для идиотов.

Маловероятно. Дело в том, что власть есть всегда. Она, метафорически, ниоткуда не берется и никуда не девается. Была такая идея - вот есть злой монарх, свергнем его, и не будет проблем. Но власть коллектива может быть такой же, как и одного человека. Такой же репрессивной. Потом попытались избавиться человека - объективные данные компьютеризированных систем. Но и такая система может иметь такую же разрушительную власть, что и люди - люди начинают подстраиваться под системы. Патерналистическая элита - это прошлое. Я не вижу, как к ней можно вернуться. Мы имеем такую власть, какую имеем (что у нас, что заграницей). Для чего использовать власть решают те, кто ее имеют. Если "элита" в милиции хотят боросться с преступностью - они будут это делать. Если "элита" в милиции хочет зарабатывать - они будут зарабатывать. Есть замечательная идея Исайи Берлина о позитивной свободе и негативной свободе. Она прекрасно демонстрирует, как самый лучший идеализм может быстро превратиться в тоталитаризм. Есть много бывшых военных, которые воевали в Чечне. Они защищали родину и обладают тем самым пафосом "служения отечеству". Но на гражданке они видят, что у соседа-ровестника машина, квартира и телка красивая. И они решают - вот я служил отечеству, жизнью рисковал, а этот откупился и откосил от армии. У меня кореш погиб, я тут в говне сижу, а у этого мажора все красиво. Он мне должен. И занимаются банальным грабежом. В их голове их действия оправданы, потому что "общество их бросило".

Почитайте интеврью Кертиса - http://www.theregister.co.uk/2007/11/20/adam_curtis_interview/. Тут в основном про телевизионные элиты, но это тоже интересный момент - пресса ведь не случайно называется "четвертой властью". И сейчас мы видим, как этот процесс перетекает в интернет - блоггеры имеют определенную власть, то есть влияние. Но для чего эту власть блоггеры используют? Кто-то старается помочь другому и борется с несправедливостью - есть такой малочисленный, но заметный класс. Кто-то самоудовлетворяет свои амбиции. Кто-то эту власть использует для зарабатывания. Кто-то хочет контролировать своих поклонников, делая что-то вроде сект. Кто-то использует свое влияние, чтобы насолить другому. Как можно прийти к системе, при которой большинство популярных блоггеров вдруг начнут использовать свои ресурсы, чтобы популяризировать науку, образовывать людей, разоблачать мошенников, собирать деньги для больных людей и так далее? По-моему, никак. Я, к примеру, всего 1 раз был вовлечен в помощь человеку за 5+ лет существования этого блога. И никто мне не мешает этого делать.

>Есть два класса элиты - old money и new money.

Ты забыл про young money.

http://www.youtube.com/watch?v=Ha80ZaecGkQ



Какие идеи Жижека ты считаешь годными? В архивах ты только вскользь упоминал об этом. Мне ошибкой в рассуждениях Жижека показалось то, на что указывается на данной картинке:
http://fuga.ru/tok/2003/03/bombforpeace.jpg

Анализ левых идей.

Блять, я всё понял!!! Давыдов пиздит что это он и что жена там и новая хата, всё пиздёж! Он на самом деле ПАХОМ и есть и так он себя пиарит!!! http://www.blogger.com/img/blank.gif

Бля, все-таки раскусили. Признаюсь, так и есть.

http://vimeo.com/23812816

3 минутки плиз удели и прокомментируй.

Безумно интересно.

http://ottenki-serogo.livejournal.com/219900.html

Давыдов одобряэ?

Прикольно. А я думал, они у нас под запретом.

http://the-insider.ru/2011/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8F-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B0%D1%8F%D1%81%D1%8F-%D0%BC%D0%B5%D1%87%D1%82%D0%B0-%D0%BE-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B5-%D1%84/

Давыдов одобряэ?

Кертиса не просто одобряю, а горячо рекомендую. Меня позабавила цитата из "Протокола" перед постом про The Trap, это примерно то же самое, что открывать антифашиский конгресс с минуты молчания по Гитлеру.

Свежий Грей - оксюморон детект! Грей давно уже не свежий.

Попробуйте сначала божоле десятилетней выдержки, а потом уже про оксюмороны говорите.

В том смысле, что божоле десятилетней выдержки глупо пить, так же как слушать мысли грея куда большей выдержки.

Том - это дядя, а не смысл.

Том это сойер, а не дядя - невежа. меньше грея больше рассела, сэр.

Рассел это Кроу. Кроу - это ворон. Ворон ворону глаз не голосуйте за Единую Россию. Так том 5-й или 6-й.

Спонсор месяца - ВотИменно.Ру