Отвесяем

Спонсор месяца - ВотИменно.Ру

Тебе, случайно, не бросилось в глаза противоречие в The Trap, которое сквозило в центральной теме фильма.
С одной стороны герои фильма (американские мыслители, стратеги, истеблишмент) исходят из предпосылок "человек человеку - волк", "война всех против всех", "каждый преследует свои личные интересы и плевать на других" но как бы самих себя не включают в рассуждения в этом ключе - они, видите ли, хотят насадить мир и демократию во всём мире. Они хорошие - люди плохие. А на практике получается что развязывают войны, сеют хаос и деградацию. Не маска ли это смиренной овцы на свирепом волке, который обвиняет всех (и овец и свиней и медведей и волков) в волчьих повадках и на оснавании этого применяет силу в своих интересах?..
А создатели фильма почти уверены в святости своих правителей. Действуют мол на основании "человек человеку - волк", но сами то святые, просто не понимают последствий.

Я не вижу ситуацию таким образом. Кертису гораздо интересней именно заблуждения "отцов идей", которые искренне верят в это, нежели личности президетнов. Джон Нэш или Леви-Стросс не могут быть обвинены в том, что они намеряно развязывали войны - у них не было на это ни полномочий, ни возможностей. Люди, которые говорят о демократии, но преследуют свои корыстные цели, несомненно есть, но фильмы Кертиса не об этом.

А о чём фильмы Кёртиса?
Просто режет глаз "все пидарасы - мы хорошие - мы придумаем как спасти всех".

Именно про это. Как кто-то сказал "все пидарасы - мы хорошие - мы придумаем как спасти всех", и что из этого вышло.

И ты действительно веришь что они считая всех жутко эгоистичными себя считают спасителями, а не просто прикрываются маской демократической риторики перед своим электоратом, а сами проворачивают свои корыстные дела, когда те, кого они считают эгоистичными ублюдками сами на деле являются наивными жертвами их интриг?

Кто они? Какие конкретно персонажи документалки?

All Watched Over by Machines of Loving Grace - все под присмотром машин благодатной любви? Или как корректно перевести.

P.S.: Кертис втыкает Бротигана? Ты его читал?

Я преревел именно так. Да, фильм назван по поэме Бротигана, потому что там есть техноидиллическая тема, что-то там про оленей, которые бегают в лесах, где стоят компьютеры.

P.S. Нашел поэму

Мне хочется думать (и
чем скорее, тем лучше!)
о кибер-лугах
где люди, звери, компьютеры
живут вместе
в программо-гармонии,
как чистая вода
и ясное небо.


Мне хочется думать
(сейчас, пожалуйста!)
о кибер-лесах
полных сосен и электроники
где олени бродят
среди компьютеров,
словно это цветы
с крутящимися головками.


Мне хочется думать
(да будет так!)
о кибер-экологии
где мы, свободные от трудов
вернемся к природе,
обратно к зверям,
нашим братьям и сестрам
и все под присмотром
автоматов благодати и любви.

1967

перевод Гуревич

Дима, ну ты сам подумай, как можно всеръёз рассматривать концепцию войны всех против всех и использовать её при разработке общественных институтов и стратегических планов и самому не являтся носителем данной идеологии. А слова о свободе и демократии для всех - маска.

Разработчики идей обычно являются их носителями. Айн Ранд, к примеру. Но Айн Ранд не занимала государственных постов. Кертиса интересует как идеи людей вроде Айн Ранд или Джона Нэша или Зигмунда Фрейда начали воплощать элиты и какой получился реальный результат, а не теоретический. Слова о свободе и демократии не для всех маска. Есть масса интеллектуалов, которые верят в то, что свобода и демократия достижима и они даже знают, как это сделать. Они слепы и фанатичны в своей вере. Они идеалисты и корыстные интересы - это не про них. Им нужно разве что признание и слава.

То есть, по-твоему, люди, занимавшие и занимающие государственные посты при разработке стратегий имели ввиду что у всех война всех против всех, но сами они в виду своей мудрости, дальновидности, человечности не такие и поэтому хотят и могут придумать систему которая бы спасла глупых людей от самих себя?
На деле то получаются войны за ресурсы, поддержка угодных диктаторов, пока они полезны, кидки бывших союзников. Очень уж это напоминает маску лицемерия.

Имена, пароли, явки. О ком КОНКРЕТНО идет речь? Одно дело завоевать ближневосточную страну с целью захватить нефть под прикрытием прав человека и демократии. Другое - быть крайне правым или крайне левым интеллектуалом в 1960-х годах и писать свои труды об освобождении Ближнего Востока от диктатуры ислама/западной культуры. Те, кто этим занимались не могли завоевывать Ирак в 2003 (или противостоять вторжению). Они умерли, были казнены и так далее. О ком КОНКРЕТНО вы говорите, когда видите какое-то противоречие в доке Кертиса?

"И лоховода Бойко я знаю, и бесконтактников, и даже обсуждал их, только не в этом блоге." - кто такой Бойко? а то я не знаю:)

Бойко это "мастер ци", который может по своему желанию уменьшать свой вес. Мы его сообща приглашали на проверку, кто-то даже по-моему обещал дать ему 1000 баксов, если он покажет нам то, что он, с его слов, умеет (Бойко показывает давно известные цикровые трюки в нише боевых искусств)



Спонсор месяца - ВотИменно.Ру